morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2004-10-25 03:49 am

Еще один хороший человек

Хорошими людьми ЖЖ полнится. Итак, встречайте kvesta! Ее девиз - "Во всем видеть солнечный свет".

Конечно, во всем - это не значит "и в такой куче мусора как morreth - тоже. Наоборот.

"Да, я френд Долли, как нетрудно догадаться, и по ЖЖ знаю ее как хорошего доброго человека"

Да я тоже знаю Долли как хорошего доброго человекаю. Разве плохой злой человек стал бы так возмущаться чьей-то привычкой к матершине? Ни в коем случае. Плохие люди сами матерятся, когда видят гадлость или гада. А хорошие - те нет. Те даже между собой не матерятся - а только придумывают про гада всякие милые подробности. тем и отличаются от плохих. О чем я и написала.

"И мне плевать на объективность, логику и чью-то формальную правоту - вы обидели человека, которого я считаю другом"

Вот так вот. Я написала, что Долли - хороший человек, и этим ее обидела. Потому что такая мразь (это хорошая Долли о плохой мне), наверное, не имеет права даже писать о хорошем человеке, что он хороший человек.

Но я все равно напишу, что kvesta - хороший человек. Недаром же ее девиз - "Во всем видеть солнечный свет". Ведь не может же быть такого девиза у плохого человека, правда?

"Единственная ее ошибка - это незнание того, что на некоторые посты надо вешать замки"

Этода. Если уж ты пишкь о ком-то, что он мразь - то надо или готовиться к скандалу, или вешать замок. Поэтому плохие люди, как я, всегда готовы к скандалу. А хорошим лучше прятать свои ценные мнения о плохих под замками.

"И - кстати- то, что вы сделали - многое говорит о вас: мне бы в голову не пришло вытаскивать из чужих ЖЖ подобного рода вещи и вывешивать их у себя, да еще с такой помпой"

Ну, на то я и плохой человек, а kvesta - хороший.

"Окей, ваши френды поддерживают вас, это понятно. Так же как то, что те, кто любят и знаю Долли - ее. Только вот - не знаю, чего вы хотели добится, перетряхивая грязное белье в публичном месте, но, по-моему, только одного - не одна я выскажу Ноле респект за ее позицию в данном конфликте"

Так ведь и я тоже выскажу Ноле респект. Это так храбро - прийти в ЖЖ человека, который ничего плохого тебе не сделает и пнуть от души раза два. Ну, слов у меня нет. Я это заслужила. Я же плохой человек, а Нлоля хороший. Поэтому еей можно меня пинать. Она ведь не станет от этого хуже.

"А так как Инет- город маленький и слухи об этом конфликте, как я понимаю, уже очень широко разошлись, то могу вам сказать: ваша попытка испортить репутацию Долли приведет только к тому, что ее будут знать и уважать как человека, сумевшего нахамить Кагеро (не вникая в детали) - потому что вы сами создали о себе негативное представление у очень и очень многих людей. Впрочем, это ваша личная беда, причины такого вашего поведения мне не понятны и не интересны".

Да какие у нас, плохих людей, могут быть причины. Да никаких, кромае врожденной паршивости и желания насолить хорошим людям.
Да еще... разве что... Это ж надо быть хорошим человеком, чтобы, получив от друга или мнимоо доброжелателя шило в спину, сказать "Благодарю". Несомненно, Ноля, Квеста и Долли так и поступают - они же хорошие люди. А мы, плохие, как правило, орем: (варнинг! Ненорматив!) СУКА, ЕБ ТВОЮ МАТЬ, ЧТО ТЫ ДЕЛАЕШЬ, МНЕ ЖЕ БОЛЬНО!!!

На то мы и плохие люди.

Отставить

[identity profile] el-d.livejournal.com 2004-10-25 01:24 am (UTC)(link)
Seichas uzhe - v osnovnom - poshla sugubaja partizanshchina - to est' zashchita svoih bez ucheta suti dela.
A poskol'ku bolshinstvo sporjashih - kak vyjasnilos' eshche po pervomu konfliktu na HA - brani v adres povedenija i vzgljadov ot brani v adres samogo cheloveka ne otlichajet, a zamechajet tol'ko vektor (pohvalili-obrugali), oni eshche i vo vpolne iskrennem nedoumenii.
Estestvennaja chelovecheskaja slabost'.
Pozhat' plechami i zabyt'.

S uvazheniem,
Antrekot

[identity profile] lora-w.livejournal.com 2004-10-25 03:21 am (UTC)(link)
Как грустно оказаться Кассандрой. :( Квесте я сказала, как оно будет, и вот, не прошло и ночи, я это вижу. Не понимаю только, по какому принципу Вы выбираете себе мишени для обливания помоями? Мне Вас где-то даже жалко - это как должно быть плохо в душе, чтобы породить такую чудовищную злобу, вынуждающую с остервенением набрасываться на людей. Причем, Вы даже придумать какую-то гадость про Квесту не можете, весь Ваш пост состоит из цитат и довольно скучного ерничанья. Собственно, мне и возразить-то нечего.
*Ну, на то я и плохой человек, а kvesta - хороший.*
*Да какие у нас, плохих людей, могут быть причины. Да никаких, кромае врожденной паршивости и желания насолить хорошим людям.*
Вы сами всё сказали.

[identity profile] ingwall.livejournal.com 2004-10-25 03:34 am (UTC)(link)
Причем, Вы даже придумать какую-то гадость про Квесту не можете, весь Ваш пост состоит из цитат и довольно скучного ерничанья.

По-моему, за "придумать гадость" Вы не туда обращаетесь. Ольга гадостей не придумывает.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2004-10-25 04:10 am (UTC)(link)
Стая товарищей, с которой давно все ясно. Они нашли болвана и сейчас его пинают, и им хорошо. главное - это незатратное ощущение себя крутыми и праведными. Смелыми и Отважными.
Брось их, там уже давно все ясно. Они так и будут сплетничать, писать мерзости и считать себя чистой публикой.
Это у них такой способ самоутверждения.
Забей. Пусть радуются хотя бы своей сплоченности в травле, если больше нечему.

Опять согласен с Арамисом

[identity profile] el-d.livejournal.com 2004-10-25 04:18 am (UTC)(link)
И от себя добавлю, что общество, в котором человек, который смог кому-то нахамить, вызывает уважение, это очень странное общество. И общество, в котором человек открыто пишет, что _надеется_, что смог причинить боль - и это заявление не встречает ни в ком протеста - это тоже странное общество.
И списать я это могу только за счет всеобщей взвинченности и желания защитить своего, что бы этот свой ни делал. Но это _списать_, а не счесть приемлемым.
Я, честное слово, не могу понять, ну неужели неочевидно, что соблюдение норм поведения и общения это не вопрос недостатков Кагеро (да будь их у нее в сто раз больше), а вопрос вашей собственной чести. Есть вещи, которые уважающие себя люди _сознательно_ не должны делать ни с кем. Вообще.

С уважением,
Антрекот

Все. Выключаюсь.

[identity profile] el-d.livejournal.com 2004-10-25 04:20 am (UTC)(link)
Нарушаю свои же рекомендации, однако...

С уважением,
Антрекот

[identity profile] lynx9.livejournal.com 2004-10-25 04:25 am (UTC)(link)
Тяжелый случай. Хоть меня тут видеть не хотят - вякну (кстати, может польза будет? Я Кагеро не друг (наоборот, она меня очень не любит), так что списать мое замечание на нежную любовь к Кагеро будет сложно. :-)

Уважаемая, Кагеро в последних постингах выбирает "мишени" по очень простому принципу. Речь идет о людях, которые говорят о ней гадости и о людях, которые эти гадости поддерживают, даже не думая разбираться. Если вас один человек назовет мразью, жутким существом и выскажется на предмет вашей лесбийской любви... хотя бы и с Квестой, а другой придет зашишать вашего обидчика, открыто продекларировав позицию "И мне плевать на объективность, логику и чью-то формальную правоту - вы обидели человека, которого я считаю другом" - будет ли высказывание вами крайне нелицеприятного мнения об обоих проявлением "чудовищной злобы"? Ну, отвечайте честно.
Меня поражает ваша компания. Вы возмущаетесь хамством, а сами позволяете себе совершенно чудовишные заявления.
Кстати, вы не обратили внимания, что столь ненавидимые вами Кинн и Кагеро умудряются не плевать на логику, объективность и правоту, если кто-то из их друзей неправ. Интересно, почему?

"Да какие у нас, плохих людей, могут быть причины. Да никаких, кромае врожденной паршивости и желания насолить хорошим людям"

Девушка,вы в порядке? Вы всерьез считаете, что у Кагеро не было ну совсем никаких причин для возмущения Квестой, окромя желания насолить ей, такой хорошей? :-)))

========
Кагеро, а вы кончайте страдать. То же мне, нашли себе повод для боли - несколько молодых идиоток. Антрекот разумный совет дает: пожать плечами и забыть.

[identity profile] kurt-bielarus.livejournal.com 2004-10-25 05:03 am (UTC)(link)
Согласен с Катериной.

Зритель с попкорном

[identity profile] pudgik.livejournal.com 2004-10-25 05:10 am (UTC)(link)


Я, собственно, наблюдаю за развитием скандала. Как истинный виртуальный вампир - стараюсь не провоцировать, потому что бьют за инициативу больно, но почитать.. Гм.. Интересно. Прикладная психология. Групповая динамика в действии. Это, собственно, вводная.

Ольга, простите меня, зачем вам... Почему вы создали два скандальных треда? Вы не предполагали, что реакция будет именно такой? Нонсенс. По сути кто-то где-то сказал гадость. Тихо квакнул в своем углу. Все мы люди, все мы человеки. Когда надо выпустить пар - я тоже могу понаписать много гадостей. Другое дело, что лично я стараюсь это делать "под глазом" либо на личном форуме, куда никто, кроме конретных людей, зайти не может. Я сделаю все от меня зависящее, чтоб о моих выступлениях не узнал их объект. Потому что я не люблю обижать людей. Потому что я - холерик, и в пылу эмоций за базаром не слежу. Вааапще. Ляпнуть могу такое, от чего волосы встанут дыбом. У меня же.

Да, понимание неоходимости сдерживания эмоций пришло не сразу, а после получения по голове. Причем по голове за гораздо меньшую вину - я позволила себе трактовать действия человека и проанализировать, что за ними стоит. Нелецеприятно для этого человека. Забыв, что что знают двое - то известно свинье.

Какие проблемы вы решаете через перетряхивание вот этого? Зачем это вам? Вот что я не понимаю.

Простите, что влезаю.

Re: Зритель с попкорном

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2004-10-25 05:35 am (UTC)(link)
А как же чипсы?

Но в целом я тоже ужасно не люблю, когда стая товарищей начинает у меня за спиной хихикать над придуманными мерзостями в мой адрес, в лио ограничиваясь ласковостью необыкновенной.
разве девочки не знают, что говорить гадости - плохо? Знают. Но говорят. Потому что им - можно, они хорошие. А ведь сбежались, сбежались оправдываться...

Re: Зритель с попкорном

[identity profile] pudgik.livejournal.com 2004-10-25 05:44 am (UTC)(link)
Чипсы низяяя:) У нас ппппочччччки..... У пушистеньких.

Ну, я собственно, и не спорю с тем, что гадости говорить нельзя. То есть можно, конечно, но так чтоб по голове не дали - в привате. (лично я испытываю дискомфорт, говоря гадостные гадости, на уровне физического, но я ж не показатель).

И я понимаю, что вы не любите - я так всю школу прожила :)))) Убыло от меня? Неа. Хотелось мне им что-то доказать? Ну, да, какое-то время. Потом плюнула.

И я не понимаю.. Мнэ... Зачем в это лезть. Узнал, что у тебе гадости говорят. За глаза. Псису поставил. Зачем в это посвящать кучу левого народа?

З.Ы. в сторону. С вашим подходом, что подонок не может написать гениальну вещь - не согласна.

Мишени для обливания помоями?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2004-10-25 05:49 am (UTC)(link)
С каких это порназвать человека хорошим человеком значит облить его помоями? Что с Вами, дитя?

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2004-10-25 05:52 am (UTC)(link)
ну и ну их нафиг. чипсы эти... зато вот у нас в соседнем универсаме одно время продавали яблочные чипсы - тонкие сушеные ломтики яблок. Вот это было да...

А насчет гениальной вещи от подонка - пример можнО? А то это ж экспериментальное утверждение.

[identity profile] pudgik.livejournal.com 2004-10-25 05:53 am (UTC)(link)
(пожимаю плечами).

Появление "свой - чужой" по полной программе. Свой по определению прав. Надо сперва отбить его, отогнав чужих, потом можно и повоспитывать, в привате.

Проходила такое на работе - шеф сперва человека защитил от вышестоящего руководства, немножко придушив представителей другого отдела (которые были правы), а потом вломил подчиненному по первое число. Не ставя никого в известность, кроме "своих".

[identity profile] pudgik.livejournal.com 2004-10-25 05:56 am (UTC)(link)
Скажем так, с Ф.М. Достоевским в живую у меня желания пересекаться нет. Книжки почитать можно.

Кстати, как будем оперделять гениальную вещь? О терминах лучше договориться на берегу... Как и об определении подонка.

Вот именно

[identity profile] morreth.livejournal.com 2004-10-25 05:58 am (UTC)(link)
Потому что ФДМ хворый на всю голову был человек - но аж никак не подонок.

[identity profile] pudgik.livejournal.com 2004-10-25 05:59 am (UTC)(link)
Про чипчы - ААААА!!! Издеваетесь!!!! :)

Смущенно :)

[identity profile] pudgik.livejournal.com 2004-10-25 06:02 am (UTC)(link)
Да это.. Я как бы... Я подонков именно больными на всю голову и считаю... Не учит меня жизнь :)

Неприглядных фактов у любого человека в биографии хватает. У талантливого - тем более, потому что талант подразумевает часто жизнь на грани. Эмоциональной прежде всего. Соответсвенно, как и любая не-норма является маргинальным проявлением. С колебанием весов в любую сторону.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2004-10-25 06:19 am (UTC)(link)
дело не в неприглядных фактах.
Вот Пушкин был ходок тот еще, злослов и вообще. Но подлянок никому не делал, не обманывал, слова не нарушал. И к людям относился в общем нормально.
А Блок вот страдал разными отклонениями морали. Брюсов - еще хуже, там вообще скопище пороков было тащтельно лелеемое.
Так Пушкина читать приятно всегда и все. Блока - не все, некоторые вещи вызывают прямо таки отвращение, совершенно иррациональное, и чувствуется за ними такое гниловатое дуновение. А Брюсов и вообще скользок и холоден. как червяк. У него стихи наиболее отдельные от личности, неискренние - а потому такие холодные. Упражнения в форме.
Вот так примерно.

[identity profile] pudgik.livejournal.com 2004-10-25 06:30 am (UTC)(link)
Мне сложно судить про стихи - я их не люблю. В целом. Редко-редко что нравится. Очень :) С детства.

Но если по личностям... Цветаева. Оставить своего ребенка в детдоме, обречь на голодную смерть - подлость. Особенно с учтеом подхода "я не могу работать в конторе". Банальная такая мерзость, очень человеческая. При этом - признанный гений.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2004-10-25 06:38 am (UTC)(link)
Я подробностей биографии Цветаевой не знаю, но от ее стихов меня плющит и не могу их читать. ВОобще.

[identity profile] pudgik.livejournal.com 2004-10-25 06:52 am (UTC)(link)
Я тоже, но я не показатель - меня плющит от очень многого, что "обязан каждый культурный человек". Тем более от стихов :) Бурчалки и сопелки - наше все :)

Просто.. Опять же, беспредметно спроить, если не договориться об определениях. Моральная норма - у каждого своя. Понятие гениальности - тоже.

Кстати, в школе не понимала смысла изучения биографии автора. Времени - да, логично, но автор-то зачем? В конце концов, жизнь человека - это его дело, и дело его бога, а никак не окружающих.

Re: Отставить

[identity profile] shoshana-flor.livejournal.com 2004-10-25 08:41 am (UTC)(link)
Дык, все б хорошо, но Ноля - христианка. Ей одно от другого отличать положено.

Так Пушкина читать приятно всегда и все.

[identity profile] shoshana-flor.livejournal.com 2004-10-25 08:46 am (UTC)(link)
Ну, положим, не все, но почти. :)

А христиане, что,

[identity profile] el-d.livejournal.com 2004-10-25 08:52 am (UTC)(link)
не ошибаются?

С уважением,
Антрекот

Page 1 of 3