morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2004-10-25 03:49 am

Еще один хороший человек

Хорошими людьми ЖЖ полнится. Итак, встречайте kvesta! Ее девиз - "Во всем видеть солнечный свет".

Конечно, во всем - это не значит "и в такой куче мусора как morreth - тоже. Наоборот.

"Да, я френд Долли, как нетрудно догадаться, и по ЖЖ знаю ее как хорошего доброго человека"

Да я тоже знаю Долли как хорошего доброго человекаю. Разве плохой злой человек стал бы так возмущаться чьей-то привычкой к матершине? Ни в коем случае. Плохие люди сами матерятся, когда видят гадлость или гада. А хорошие - те нет. Те даже между собой не матерятся - а только придумывают про гада всякие милые подробности. тем и отличаются от плохих. О чем я и написала.

"И мне плевать на объективность, логику и чью-то формальную правоту - вы обидели человека, которого я считаю другом"

Вот так вот. Я написала, что Долли - хороший человек, и этим ее обидела. Потому что такая мразь (это хорошая Долли о плохой мне), наверное, не имеет права даже писать о хорошем человеке, что он хороший человек.

Но я все равно напишу, что kvesta - хороший человек. Недаром же ее девиз - "Во всем видеть солнечный свет". Ведь не может же быть такого девиза у плохого человека, правда?

"Единственная ее ошибка - это незнание того, что на некоторые посты надо вешать замки"

Этода. Если уж ты пишкь о ком-то, что он мразь - то надо или готовиться к скандалу, или вешать замок. Поэтому плохие люди, как я, всегда готовы к скандалу. А хорошим лучше прятать свои ценные мнения о плохих под замками.

"И - кстати- то, что вы сделали - многое говорит о вас: мне бы в голову не пришло вытаскивать из чужих ЖЖ подобного рода вещи и вывешивать их у себя, да еще с такой помпой"

Ну, на то я и плохой человек, а kvesta - хороший.

"Окей, ваши френды поддерживают вас, это понятно. Так же как то, что те, кто любят и знаю Долли - ее. Только вот - не знаю, чего вы хотели добится, перетряхивая грязное белье в публичном месте, но, по-моему, только одного - не одна я выскажу Ноле респект за ее позицию в данном конфликте"

Так ведь и я тоже выскажу Ноле респект. Это так храбро - прийти в ЖЖ человека, который ничего плохого тебе не сделает и пнуть от души раза два. Ну, слов у меня нет. Я это заслужила. Я же плохой человек, а Нлоля хороший. Поэтому еей можно меня пинать. Она ведь не станет от этого хуже.

"А так как Инет- город маленький и слухи об этом конфликте, как я понимаю, уже очень широко разошлись, то могу вам сказать: ваша попытка испортить репутацию Долли приведет только к тому, что ее будут знать и уважать как человека, сумевшего нахамить Кагеро (не вникая в детали) - потому что вы сами создали о себе негативное представление у очень и очень многих людей. Впрочем, это ваша личная беда, причины такого вашего поведения мне не понятны и не интересны".

Да какие у нас, плохих людей, могут быть причины. Да никаких, кромае врожденной паршивости и желания насолить хорошим людям.
Да еще... разве что... Это ж надо быть хорошим человеком, чтобы, получив от друга или мнимоо доброжелателя шило в спину, сказать "Благодарю". Несомненно, Ноля, Квеста и Долли так и поступают - они же хорошие люди. А мы, плохие, как правило, орем: (варнинг! Ненорматив!) СУКА, ЕБ ТВОЮ МАТЬ, ЧТО ТЫ ДЕЛАЕШЬ, МНЕ ЖЕ БОЛЬНО!!!

На то мы и плохие люди.

я сказала "грубого слова"

[identity profile] donnanna.livejournal.com 2004-10-25 11:47 am (UTC)(link)
Покажите мне, пожалуйста, где здесь грубость?
С каких это пор чёткое, ясное и прямое выражение своего отношения к ситуации или жизненной позиции человека стало оскорбительным?

Я отвечу Вам

[identity profile] el-d.livejournal.com 2004-10-25 12:17 pm (UTC)(link)
Когда человеку прямо и открыто говорят, что по отношению к нему не собираются соблюдать справедливость, что он недостоин того, чтобы с ним обходились, как принято между людьми - это оскорбительно. Собственно, на мой взгляд и вкус, это много оскорбительней площадной брани. Это объявление человека nonperson.

С уважением,
Антрекот
ext_459169: (Default)

Re: Я отвечу Вам

[identity profile] taisin.livejournal.com 2004-10-25 01:14 pm (UTC)(link)
Абсолютно согласна

просто чтобы расставить точки над i

[identity profile] donnanna.livejournal.com 2004-10-25 08:54 pm (UTC)(link)
обратимся к авторитетам:

"Видите ли, по крайней мере с моей точки зрения, открыто высказанное негативное мнение о поступках может быть неприятным, даже чрезвычайно неприятным, но оно само по себе не оскорбительно. " (с) [livejournal.com profile] el_d(http://www.livejournal.com/users/morreth/167689.html?thread=3157769#t3157769)выделение моё

"Любить же никто никого не обязан вообще.
И говорить кто угодно может как угодно о ком угодно - пока речь идет об оценках и личном отношении, а не о фактах" (с) [livejournal.com profile] el_d(http://www.livejournal.com/users/morreth/167689.html?thread=3151369#t3151369)

"главная проблема для Кагеро в том, что соответствующее мнение не было высказано человеку открыто" (с) [livejournal.com profile] el_d(http://www.livejournal.com/users/morreth/167689.html?thread=3155209#t3155209)

"Если бы Вы в Вашем ЖЖ - в глаза или за глаза - высказывали свое _мнение_ о ком угодно, мне бы и в голову не пришло хоть как-то этим интересоваться. Как уже было сказано, любить никто никого не обязан. Тем более, что поводы для нелюбви есть." (с) [livejournal.com profile] el_d(http://www.livejournal.com/users/morreth/167689.html?thread=3166729#t3166729)

Квеста, в ЖЖ своей подруги, открыто и прямо в глаза, во вполне парламентских выражениях, высказала негативное мнение, которое сводилось к тому, что лично она не обязана любить Ольгу и не хочет с ней общаться.
При этом это было сделано только после того, как Ольга обратилась к ней с упёрком.
Это "может быть неприятным, даже чрезвычайно неприятным"(с) но не грубостью или хамством.

Dixi, собственно

Простите, донна Анна,

[identity profile] el-d.livejournal.com 2004-10-26 05:07 am (UTC)(link)
Вы не довели жирный шрифт до очень важной вещи.
"открыто высказанное негативное мнение _о поступках_"
И мнение Квесты, возможно, "сводилось" к этому, но _содержало_ нечто иное.
А именно мнение, что Ольга не стоит того, чтобы с ней церемонились.

Понимаете, я действительно придерживаюсь процитированной выше позиции. И никогда не комментирую негативные высказывания в свой адрес, если они не содержат прямых фактических ошибок. И в 98 случаях из 100 никому не ставлю их в счет.
Но _Вы-то_ этой позиции не придерживаетесь. Вы-то возмущаетесь, что Кагеро обошлась с Вами и Вашими друзьями несправедливо. Но тогда Вы точно так же должны возмущаться словами Долорки, когда она пишет, что была бы рада, если бы ее инсинуации причинили Кинн боль. Или словами Кры-кры. Или словами Квесты. Потому что они как минимум точно так же несправедливы (в последнем случае это просто декларировалось) и ничуть не менее оскорбительны, поскольку выражают не критику действий, а суждение о самом человеке.

С уважением,
Антрекот

Re: я сказала "грубого слова"

[identity profile] mouglas.livejournal.com 2004-10-25 01:06 pm (UTC)(link)
Согласен с Антрекотом.