![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Принесло френдлентой
http://zhurnal.lib.ru/comment/d/dalin_m_a/vyrubisvet
Не знаю, может, в этом какая-то сермяжная правда и есть, но вот лично я никакого инфантильного милитаризма не усматриваю, а героев Медведева мне жаль до слез и тяжести во всем теле.
Собственно, поэтому я его практически не слушаю.
Не знаю, может, в этом какая-то сермяжная правда и есть, но вот лично я никакого инфантильного милитаризма не усматриваю, а героев Медведева мне жаль до слез и тяжести во всем теле.
Собственно, поэтому я его практически не слушаю.
no subject
Я не одобряю самопожертвований. Для меня ситуация того, что обычно называется "подвигом", то есть когда всё должно было быть плохо-плохо и только неимоверным напряжением всех сил и жертвуя собой герой... - такая ситуация мне представляется нездоровой, потому что раз надо было только неимоверным напряжением - значит, изначально что-то было не продумано, и не считаю я, что жертвенность надо воспевать. Жертвенность от незрелости, как в хрестоматийном ‘The mark of the immature man is that he wants to die nobly for a cause, while the mark of the mature man is that he wants to live humbly for one.’
Про кроликов и не только. У него в песнях очень много насилия. И это тоже меня отпугивает и настораживает.
Про войну - у него про неё столько, что да, я думаю, что интерес к войне ему присущ на постоянной основе. Чем и как это объясняется, службой ли в армии или ещё чем, я не знаю, конечно - не спец.
no subject
Встречный дисклеймер: мне неприятно видеть здесь непрошеный термин "знаток биографии и творчества" в приложениии ко мне.
Если мы дальше будем разговаривать, то будет неплохо, если вы будете высказываться о моём опыте и знаниях, основываясь не на своих предположениях, а на фактах, или уточняя, что это по вашим предположениям.
Ну, то есть, в формате "я, по моим ощущениям, знаю то-то хуже/лучше вас" - нормально, "я спец", "я не спец" - нормально, а "вы спец" - пожалуйста, не надо, если я такого не говорила.
Если есть сомнения, лучше спросите.
Биография нам может понадобиться, 1) если у нас возникает вопрос, что там имманентно автору (потому что сам термин имманентности заявляет об отсутствии внешних воздействий, и наличие/отсутствие таких-то воздействий может существенно повлиять на наши рассуждения), и 2) при анализе творчества оно не лишне бывает, потому что мы так будем лучше понимать образную систему автора. Не только то, что у нас в головах вспыхивает в ответ на его тексты (хотя это тоже важно и интересно), но и то, что он мог сказать, предположительно хотел сказать или что у него могло или не могло нечаянно получиться.
Скажем, "Машинист" опирается на образную систему и сюжет "Пегаса".
Его можно слушать как песню про что-то другое, но автор тут будет мало при чём, это будет исследование внутреннего мира слушателя. :)
(NB: Я не утверждаю, что это будет плохо или неправильно; то, как прочитывается текст, оторвавшись от автора, тоже тема интереснейшая.)
>> Я не одобряю самопожертвований. Для меня ситуация того, что обычно называется "подвигом", то есть когда всё должно было быть плохо-плохо и только неимоверным напряжением всех сил и жертвуя собой герой... - такая ситуация мне представляется нездоровой, потому что раз надо было только неимоверным напряжением - значит, изначально что-то было не продумано, и не считаю я, что жертвенность надо воспевать.
Про жертвенность и подвиг как нездоровую ситуацию - согласна. Собственно, она и в песнях маркируется как нездоровая. Не вижу я "война - это хорошо, классно, зашибись" или чего-то подобного. Может быть, действительно не вижу.
Другое дело, что нездоровые ситуации бывают в жизни, непродуманность бывает сплошь и рядом, и в любой скверной ситуации бывает нужно как-то действовать.
И тут автор "воспевает" не нездоровую ситуацию, а достойные в ней действия для того, кто уже в ней оказался.
То, что он раз за разом выбирает именно такой расклад, говорит о его картине мира, о да.
Но это не смакование трудностей и глупостей. Позитивная оценка относится к человеку, делающему плохую ситуацию лучше, причём обычно такому, кто не создавал эту ситуацию и не ухудшал её.
Герой песни обычно ввергнут во что-то плохое какими-то внешними обстоятельствами, чем-то сильнее него, чем-то объективно существующим и не таким, что было бы легко отменить. Даже кролики не могут взять и отменить то, чем они являются в восприятии массового зрителя,
не могут изменить общество потребления (я не говорю, что считаю это общество чем-то плохим, но с персонажной позиции это мощная враждебная внешняя сила).
И дальше мы смотрим, что персонаж в этой скверной ситуации делает.
Обычно он действительно вызывает жалость - он загнан в угол, обманут, он не склонен и зачастую неспособен "to live humbly for one". Впрочем, когда-то и способен. В том же "Машинисте", в "Солнце", в "Корабельном коте", в "Парагвае" (и, наверное, ещё найдётся где-то) есть это "жить дальше". Оно бывает решено через ситуацию побега, путешествия (и даже шаманского трипа), но это нигде в этих песнях не безвыходная ситуация, не отчаяние, не война и, гм, не подвиг.
Отдельно есть ещё тема вечного странствия как источника надежды и "правильного решения", что ли. Она, кстати, тоже неагрессивна или малоагрессивна.
no subject
>> Про кроликов и не только. У него в песнях очень много насилия. И это тоже меня отпугивает и настораживает.
Насилие - угу, и безнадёжные ситуации, откуда без насилия не выбраться.
Но если хронологически посмотреть, самые жёсткие тексты и максимум насильственных "решений" - это старые тексты, и пик приходится где-то на 94-97 год. ( Это _не_ однозначная зависимость, это некоторое ощущение корреляции, которое может оказаться и ошибочным. На серьёзный анализ нужно время, да и не специалист я...)
Отчаяние, которое там звучит, и отражённая в текстах невозможность найти выход ненасильственным путём - это, на мой взгляд, отражение тогдашней реальности.
Новые песни звучат уже иначе. Они как-то посветлее.
В "Княгине рыжих" война практически мультяшная, враги нарочито несерьёзные (хотя для княгини всё, кажется, серьёзно, а мы-слушатели в смысле PoV получаемся где-то рядом с непутёвым рыжим населением).
>> Про войну - у него про неё столько, что да, я думаю, что интерес к войне ему присущ на постоянной основе.
Часть образной системы, да. И большая. И важная. Но не воспевание насилия ради насилия и далеко не всегда романтизация. Война у него _разная_. И работает на разные задачи.
Про службу в армии - это я скорее упомянула к тому, что автор сталкивался с армейской жизнью, хоть и в мирное время. Представляет себе реальную армию на личном опыте, не по книжкам и киношкам.)
no subject