morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2011-12-06 01:01 am

Не смотрела "Высоцкого", но уже раздражает истерика по поводу

Раздражает главным образом тем, что практически у всех, и смотревших, и не смотревших, два баттхерта. Первый - как они посмели отдать роль Нашего Всего Безрукову (при этом неуемно цитируется Гафт), второй - как они посмели показать, что Наше Все ширялся, пил и был в общении неприятным типом.

При том, что Наше Все реалле и ширялся, и пил, и был...

То есть, я не понимаю этой претензии. Если мне кто-то дорог, я не отворачиваюсь от его недостатков. Я не отвернусь от Бальзака из-за того, что он был врун, болтун и поблядун. Я не хочу биографию Пушкина, в которой Наше Все-1 представлен прекрасным семьянином. Мне нравится, что в "Дорз" Оливер Стоун показал Джима Моррисона не только приятными сторонами. Вам нужен Высоцкий, который не подторговывал билетами и не изменял женам? Такого Высоцкого не было.

[identity profile] dagmara.livejournal.com 2011-12-05 11:34 pm (UTC)(link)
вопрос в акцентах.

[identity profile] yagnesh-ka.livejournal.com 2011-12-06 01:33 am (UTC)(link)
Кстати, да. Просто по результатам фильма выходит, что он, в первую очередь, пил, был и ширялся, а стихи, песни, театр и кино шли в хвосте и в промежутках.
Возникает вопрос - с чего тогда говорить, что это кино о творческом пути Высоцкого?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2011-12-06 09:18 am (UTC)(link)
АФАИК, фильм о нескольких последних днях жизни. Весь творческий путь был ДО.

[identity profile] yagnesh-ka.livejournal.com 2011-12-06 09:40 am (UTC)(link)
Тогда вообще не понятно, с чего такая реклама, прям байопик сняли как будто.

[identity profile] naiwen.livejournal.com 2011-12-06 01:58 am (UTC)(link)
Фильм пока не смотрела (не знаю, соберусь ли посмотреть), но по-моему проблема не в том, что в фильме "посмели показать", как Высоцкий ширялся и пил, а в том, что не показали фактически ничего, кроме этого. И вот это уже вопрос исключительно восприятия - потому что, как в анекдоте, "мы его любим не только за это". А вот за что - у создателей фильма, по-видимому, не очень сложилось (такое впечатление по отзывам).

[identity profile] tramarim.livejournal.com 2011-12-06 05:33 am (UTC)(link)
Вот именно! (Я фильм смотрела).
Отсюда и претензии - во всем фильме в основном показано, что Высоцкий ширялся и левачил с концертами. Его творчества - минимум и меньше. Плюс - кругом враги и педерасты полный набор стереотипов, и пылкая любовь, и дружки-сволочи, и нехорошая гэбня, (впоследствии частично перевоспитавшаяся).

К Безрукову претензия в другом - не то, что играл, а то, что не сумел сыграть. Не потянул образ. Ну и с маской они наворотили, конечно. Когда лицо у человека не меняет свой сине-зомбический цвет ни при жизни, ни в состоянии клинической смерти, ИМХО, тут что-то не то.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2011-12-06 09:17 am (UTC)(link)
***Отсюда и претензии - во всем фильме в основном показано, что Высоцкий ширялся и левачил с концертами.***

АФАИК, фильм охватывает последний год жизни Высоцкого, когда, в общем, так оно и было.

***К Безрукову претензия в другом - не то, что играл, а то, что не сумел сыграть. Не потянул образ.***

А вот тут ничего не скажу.

[identity profile] tramarim.livejournal.com 2011-12-07 07:52 am (UTC)(link)
*фильм охватывает последний год жизни Высоцкого, когда, в общем, так оно и было.* - Ну да! А в другие годы жизни, видимо, ничего интересного не было и экранизации эти периоды жизни не заслуживают. А ведь биография у человека богатейшая! Вот это-то и обидно.
Да, даже в данном случае, могли бы для контраста впихнуть пару моментов в виде воспоминаний, что ли. Как в театре играл, как стихи писал. А не только как ширялся, да ломкой мучился. Показано, что на концертах аншлаги, что билет влет уходят по запредельной цене. А почему? А хрен его знает, почему народу нравится на этого наркота смотреть.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2011-12-07 04:16 pm (UTC)(link)
Ну, вот эта претензия уже совершенно воды не держит. Какой момент биографии экранизировать - это уж как говорится, вопрос исключительно творческой свободы.

Авторам фильма, виимо, был интересен уже состоявшийся Высоцкий. Готовый вот-вот шагнуть в легенду.

***Да, даже в данном случае, могли бы для контраста впихнуть пару моментов в виде воспоминаний, что ли. Как в театре играл, как стихи писал.***

Т. е. несколько общеизвестных банальностей?

[identity profile] tramarim.livejournal.com 2011-12-07 06:32 pm (UTC)(link)
Так в том-то и дело, что там нет этого, "состоявшегося Высоцкого". (Был бы - никаких претензий!) А то, что показали физически в легенду шагнуть не могло. Бо нежизнеспособно. ИМХО, конечно.

Да почему обязательно банальности-то? У Высоцкого много весьма "небанальных" моментов в биографии было. И в театре, и на киносъемках, и в приступе вдохновения.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2011-12-08 05:11 pm (UTC)(link)
***А то, что показали физически в легенду шагнуть не могло. Бо нежизнеспособно.***

От великой жизнеспособности люди не помирают. Как правило.

***У Высоцкого много весьма "небанальных" моментов в биографии было***

И? В полутора-двухчасовый фильм все не упихнешь.

[identity profile] tramarim.livejournal.com 2011-12-08 05:30 pm (UTC)(link)
Так в фильме герой даже помереть нормально не сумел.

В полутора-двухчасовой фильм все не упихнешь, правда. Но это не повод набивать его чем попало, старательно акцентируя внимание зрителя не на Высоцком-поэте, Высоцком-артисте или Высоцком-певце, а на Высоцком-наркомане, нарушителе ПДД и т.д..

Кстати, кроме вышеперечисленной критики еще активно критикуется сюжет. Чтобы не быть голословной дам ссылочку на одну рецензию. (Извините, что ссылка страшная и длинная, она анонимайзерная). http://nnuw43y.n5ygk4rooj2q.cameleo.ru/2jmj7l5rSw0yVb-vlWAYkK-YBwk=dG9ydHVyZS9yZWFkLnBocA?2jmj7l5rSw0yVb-vlWAYkK-YBwk=dD0xMDQ1Njg5NDIz Иногда автора заносит, но все-таки совету дочитать до конца.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2011-12-08 06:45 pm (UTC)(link)
Знаете, мнение о фильме я составлю все-таки по итогам сообственного просмотра.
Пока что у меня мнение о критиках. О большинстве их - нелестное :)

[identity profile] tramarim.livejournal.com 2011-12-09 04:41 am (UTC)(link)
Опс, извиняюсь, увлеклась. Забыла, что Вы еще не смотрели.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2011-12-08 06:46 pm (UTC)(link)
О, боги, это ссылка на Гоблина.
Ну, нельзя же так...

[identity profile] mouglas.livejournal.com 2011-12-07 06:53 pm (UTC)(link)
проблема не в том, что в фильме "посмели показать", как Высоцкий ширялся и пил, а в том, что не показали фактически ничего, кроме этого
Как посмотревший фильм могу сказать - это неправда :) Там показаны и творчество, и характер. То есть я не знаю, насколько этот характер соответствует характеру реального Высоцкого, но какой-то характер в фильме показан :)

[identity profile] selfir.livejournal.com 2011-12-06 02:50 am (UTC)(link)
"И ширялся, и пил, и был".
Угу. Да только и этого не показано. Так, авторская "обезжиренная" версия. (И слава Богу имхо) Кому это нужно, и кто выдержит всю правду распада личности, художественно поданную с экрана?

В итоге нет ни идеала, ни антиидеала, ни воссоздания правды жизни (за исключением внешнего портретного сходства), ни рассказа о том, кем он был для того времени и почему.
Короче - при почти фетишистском сдвиге авторов на соблюдении и воссоздании внешней формы всего в фильме, внутреннего наполнения как-то не случилось.
И это печально)

[identity profile] dgared.livejournal.com 2011-12-06 05:24 am (UTC)(link)
Вот это вот: "...не показали фактически ничего, кроме этого. И вот это уже вопрос исключительно восприятия - потому что, как в анекдоте, "мы его любим не только за это". А вот за что - у создателей фильма, по-видимому, не очень сложилось (такое впечатление по отзывам)." - не правда. Ибо не смотрели. Что касается отзывов, так они разные. И говорят, в основном, не столько о тупости зрителей, сколько о безобразной тенденции видеть кумира только гладко выбритым и весёлым здоровяком. Как это так, кумир - и не лакированный идеал? Лицемерие и глупость. Я ещё могу понять и принять тех, у кого претензии к актёрам, к монтажу, к режиссуре и сценарию, как таковому, хотя это и странно, потому что такой работы в российском кино давно не видел, но невозможно верить и серьёзно слушать и читать тех, кто вопиёт о морали и нравственности создателей фильма, кто демонстрирует свою зрительскую импотенцию, не увидев мужества, ответственности, таланта, показанных столь явно, кто льёт помои на Никиту Высоцкого и актёров. И ещё кажется мне, что имеет место быть продолжение ещё одной гнусной тенденции ругать любой российский фильм.

[identity profile] dgared.livejournal.com 2011-12-06 05:31 am (UTC)(link)
"Если отвернутся, значит не любили."(с) Тяга к сказкам и попытка предъявить права на своего, личного кумира. А ещё - обыкновенная жестокость, не позволяющая за недостатками увидеть доброту, сочувствие и любовь.

[identity profile] kbogu.livejournal.com 2011-12-06 06:16 am (UTC)(link)
Пока не смотрел, но думаю, что понимаю вас.

[identity profile] tsvoff.livejournal.com 2011-12-06 07:34 am (UTC)(link)
Я часто вижу еще одну странную претензию - мол, из фильма не ясно, чем Высоцкий так велик, отчего с ним все так носятся... Меня в ответ так и подмывает спросить: товарищ, вы с Марса? С одной стороны, фильм, конечно, не для марсиан, с другой - не кажется мне, на самом деле, что наркотики и "левые" концерты забивают в фильме Высоцкого-поэта, впрочем, было бы интересно дать посмотреть фильм человеку вне контекста, ничего о Высоцком не знающему, и узнать его впечатление.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2011-12-06 09:19 am (UTC)(link)
Меня еще вымораживают претензии к Никите - типа, как он смел участвовать, это же фильм о его РОДНОМ ОТЦЕ.
Типа для людей такая тайна, что Высоцкий был фиговым отцом.

[identity profile] tsvoff.livejournal.com 2011-12-06 12:19 pm (UTC)(link)
Ну, это вообще очень странная претензия - по-моему, фильм сделан с большим уважением к памяти Высоцкого - при всех наркотиках и левых схемах. Но, вообще, интересно было бы посмотреть режиссерскую версию - в продюсерской тема творческого кризиса хоть и проговаривается, но скороговоркой (полгода не писал ничего нового, жила выбрана, как у шахтеров), все внимание отдано гэбэшной интриге, в результате финал со стихами на сигаретной пачке смазывается. Но и в таком виде фильм очень сильный.

[identity profile] avantiurist.livejournal.com 2011-12-06 08:32 am (UTC)(link)
Вот, кстати, малость противоположный отзыв: http://real-daddy-o.livejournal.com/114701.html

[identity profile] morreth.livejournal.com 2011-12-06 09:18 am (UTC)(link)
О, спасибо.

[identity profile] geralt.livejournal.com 2011-12-07 08:36 pm (UTC)(link)
Ну не знаю...
Помню я после "Александра" возмущался, что из фильма не видно не только великого полководца, но вообще хоть какого-то полководца, а мне тоже в ответ говорили, что "не любите вы правды, не любите". Я не очень понимаю желания снять фильм про известного человека под лозунгом "они такие же как мы". Они не такие же как мы и это в общем очевидно.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2011-12-08 05:13 pm (UTC)(link)
В "Александре" актер начисто лишен харизмы, которая у исторического персонажа хлестала из всех отверстий.
У Коллина Фаррела темперамент снулой рыбки, так что я фильмом недовольна тоже.

[identity profile] tramarim.livejournal.com 2011-12-08 05:51 pm (UTC)(link)
*В "Александре" актер начисто лишен харизмы, которая у исторического персонажа хлестала из всех отверстий.* - Про "Высоцкого" можно сказать тоже самое. И это, как я понимаю, главная претензия зрителей.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2011-12-08 06:44 pm (UTC)(link)
Так ведь, у одних зрителей эта претензия есть, а у других ее отчего-то нет.
Неоднократно читала, что под финальные титры люди вставали и аплодировали.

[identity profile] tramarim.livejournal.com 2011-12-09 04:45 am (UTC)(link)
Ну да, ИМХО, тут конечно я зря не поставила. Но с другой стороны люди, которые в те года переписывали песни Высоцкого друг у друга, например, радовались, что фильм вообще сняли. Читала я и такое мнение.

[identity profile] geralt.livejournal.com 2011-12-08 08:10 pm (UTC)(link)
Это как бы с одной стороны. Хотя у Фарелла харизма имхо есть, в "Александре" просто режиссёр "так видел".
Но я немного не об этом. А о том, что когда снимается биографический фильм о каком-то известном человеке - хочется увидеть вот этого конкретного человека в его уникальности. Нет никакой уникальности в том, чтобы жрать водку и колоть наркотики. Половина артистической богемы этим занимается. Даже если герой фильм реально жрал водку и кололся - хотелось бы, чтобы это не стало сутью картины. Сутью имхо должна остаться попытка показать на экране уникальный образ.
А дальше уже так - поверил зритель в этот образ или не поверил. В то, что там на экране не просто наркоман и алкоголик, но ещё и великий поэт. И тут конечно многое зависит от личного восприятия Высоцкого до фильма.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2011-12-08 10:08 pm (UTC)(link)
Гарельт, но ведь эта претензия вообще смешна - да кто из нас знал Высоцкого "в его уникальности"?

Создатели "Жизни в розовом" как-то не обошли вниманием тот факт, что Пиаф бухала и кололась. Ее уникальность состояла в том числе и из борьбы с этими демонами, и опустить эту борьбу и сам факт существования демонов - по большому счету и есть оскорбление памяти человека.

"Я так думаю".

[identity profile] geralt.livejournal.com 2011-12-10 11:52 am (UTC)(link)
Конечно никто. Поэтому претензия "он был не такой" смешна. Мы не знаем какой он был. Тут вопрос не деталей, а скорее масштабов. Т.е. получилось ли в фильме показать масштаб личности. Другое дело, что у каждого зрителя своё представление о масштабе Высоцкого.
А со вторым абзацем я полностью согласен, намеренно лгать, стирая пороки и дурные привычки великого человека - это унижать его.

[identity profile] satcula.livejournal.com 2011-12-08 10:22 pm (UTC)(link)
"Авторам фильма, виимо, был интересен уже состоявшийся Высоцкий. Готовый вот-вот шагнуть в легенду".

"А то, что показали физически в легенду шагнуть не могло. Бо нежизнеспособно".

"От великой жизнеспособности люди не помирают. Как правило".

М-да...