morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2011-11-17 09:30 pm

Вапрос теоретицкий

Итак, друзья, я подвожу своего героя (не скажу кого, чтоб не спойлить) к драматическому моменту: он должен, спасая людей вокруг, накрыть гранату своим телом.

Естественно, он после этого выживет. А то какой же интерес книгу писать. Но чтобы выживание было правдоподобным, нужно правильно стасовать шансы герою. Чтобы это была правильная граната, чтоб у героя под рукой/рядом оказались штуки, которые увеличивают шансы на выживание и т. д. Якову Новиченко, который в 1946 году закрыл гранату собой на митинге в Сев. Корее, жизнь спасла книга "Порт-Артур". Я слышала армейскую байку, что серьезно увеличивает шансы каска, наброшенная на гранату перед тем как. Увы, у меня нет возможности одеть героя в бронежилет. Исключено.

"Мифбастеров", серию про гранаты, я просмотрела, но эти хитрожопые товарищи не сказали, какой системы гранаты они испытывали на полигоне. Просто "граната" и все.

Жду коммпетентных мнениев.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vasilisk_/ 2011-11-17 07:38 pm (UTC)(link)
Граната должна быть наступательная, а не оборонительная, у них энергия осколков намного меньше. И да, прикрыть её чем-нибудь не помешает - от ударной волны не спасёт, зато осколки есть шанс задержать. Идеально было бы прикрыть чем-то большим и плоским, тогда удар распределится по бОльшей поверхности и не будет контузии какого-то одного органа (если допустим накрыть гранату каской и та каска окажется под печенью - смертельный исход практически гарантирован).

[identity profile] biakov.livejournal.com 2011-11-17 07:47 pm (UTC)(link)
Если граната Ф-1, то может быть некачественный металл оболочки(Слышал такую байку от воевавших друзей), который вместо того чтоб дать осколки рассыпется пылью, тогда при большом везении, герой может отделаться контузией и переломами. Каска при такой ситуации тоже поможет.

[identity profile] serzimanski.livejournal.com 2011-11-17 07:48 pm (UTC)(link)
/Идеально было бы прикрыть чем-то большим и плоским/
матрас?

[identity profile] t-moshkin.livejournal.com 2011-11-18 12:53 am (UTC)(link)
Если есть матрас, самому ложиться уже не обязательно

[identity profile] nemka.livejournal.com 2011-11-18 09:03 am (UTC)(link)
Или враги кинули гранату НА матрас, а герой туда бросается с одеялом...

[identity profile] nemka.livejournal.com 2011-11-18 09:06 am (UTC)(link)
Сорри, Ольга, что я так "иронирую, пока не получу сарказм" - я просто знаю, что ты умеешь иногда делать хорошее даже из глупых идей...

[identity profile] morreth.livejournal.com 2011-11-18 10:52 am (UTC)(link)
Ты прелесть :)

[identity profile] nemka.livejournal.com 2011-11-18 05:30 am (UTC)(link)
Атлас формата А3, который вообще-то еще нужен был твоим товарищам для разработки стратегии, т.к. Интернет вырублен или по крайней мере может отказать в любой момент...

[identity profile] maria-beata.livejournal.com 2011-11-17 08:09 pm (UTC)(link)
Сугубый оффтоп, извини.
Печатается ли в бумаге упомянутая тобой недавно автор "про кобылу Импалу"? И если да, то под своим ли именем. Ибо Петровка данной фамилии, кажется, не знает: фентезийные продавцы пожимали плечами, как один.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2011-11-17 08:12 pm (UTC)(link)
Нет, не печатается ни под своим, ни под чужим :(

[identity profile] volys.livejournal.com 2011-11-17 08:12 pm (UTC)(link)
Чисто как идея - кумулятивная граната. Она бронебойная, т.е. противотанковая, а не противопехотная, у неё поражающий фактор - не осколки, а кумулятивная струя. Честно говоря, затрудняюсь предположить поведение такой гранаты под человеком, но, вроде бы, струя направляется в какую-то сторону, а не во все сразу, мож, тут какой-то шанс есть.

Не специалист, надо гуглить.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2011-11-17 08:12 pm (UTC)(link)
Кто ж будет кумулятивную гранату в людей кидать...

[identity profile] volys.livejournal.com 2011-11-17 08:16 pm (UTC)(link)
Ну, я ж сюжета не знаю. От безысходности, бывает, и кирпичами бросаются. Или если непрофессионалы какие.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vasilisk_/ 2011-11-17 09:27 pm (UTC)(link)
В противотанковой, хоть она и куммулятивная, взрывчатки более чем дофига. Человека разнесёт на мелкие куски.

[identity profile] t-moshkin.livejournal.com 2011-11-18 12:53 am (UTC)(link)
Сожжет

[identity profile] blessedthirteen.livejournal.com 2011-11-17 08:13 pm (UTC)(link)
вещмешок, армейский рюкзак или другой какой ранец набитый всякой фигней под завязку.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vasilisk_/ 2011-11-17 09:29 pm (UTC)(link)
Кстати согласен, бОльшая часть ударной волны и все осколки будут поглощены этой самой фигнёй.

[identity profile] sudzume.livejournal.com 2011-11-18 08:14 am (UTC)(link)
Уточняю - ранец с консервами. Пафосно.

[identity profile] darkmoor.livejournal.com 2011-11-17 08:54 pm (UTC)(link)
Чугунная сковородка.
Если герой накроет ею гранату, а сам сверху прижмется пузом, то при хорошем брюшном прессе обойдется даже без серьезных контузий и переломов ребер. Синяк будет во всю сковородку, но и только.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2011-11-17 08:59 pm (UTC)(link)
Не-е, это не годится, мне нужны пафосные ранения :)

[identity profile] darkmoor.livejournal.com 2011-11-17 09:13 pm (UTC)(link)
Тогда пусть сковородка будет алюминиевой или силуминовой. Она расколется и ранения будут. Причем общирные, но неглубокие и не смертельные.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2011-11-17 09:22 pm (UTC)(link)
А если это будет не сковородка, а, скажем, мусорная урна?

[identity profile] darkmoor.livejournal.com 2011-11-17 09:50 pm (UTC)(link)
Советская урна годится, но ее будет трудно успеть схватить, перевернуть и нахлобучить.

Урну из стального листа разорвет и изрядно порежет героя острыми краями.

Еще подошли бы строительные носилки. Или просто лист толстой фанеры.
Edited 2011-11-17 21:51 (UTC)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2011-11-17 10:37 pm (UTC)(link)
В "Мифбастерах" фанеру пробивало насквозь на расстоянии пяти-шести метров.

[identity profile] sudzume.livejournal.com 2011-11-18 08:25 am (UTC)(link)
Если есть сковородочная защита, но нужны пафосные ранения,
подойдёт и граната Ф1. В ней меньше взрывчатки,
чем в наступательной, и мало осколков. Есть надежда,
что осколки просто не попадут в жизненно важные органы.
Или гранату разорвёт на две части, которые просвистят мимо.
В книгах о гражданской войне видел подобные описания.
Царский офицер дерётся с комиссаром, катаясь по земле.
Махновец кидает в них лимонку, она взрывается в метре,
Драчуны встают и навешивают махновцу в 4 руки.
Потом продолжают драться.

[identity profile] ksann.livejournal.com 2011-11-17 10:51 pm (UTC)(link)
Про гранату не знаю, но приходилось слышать про бросок на амбразуру и шансы выжить. (Источник непроверенный, мужик действительно воевал в ВОВ, но про то, насколько верны его слова, не знаю.) Он сказал, что чем теснее человек прижимался к амбразуре - то есть, чем выше была скорость пуль, - тем больше были шансы на выживание. Потому что пуля как входила, так и выходила, а не рвала внутренности - ну и сама очередь шла более кучно, то есть оставляла одну дыру, а не множество. Как это будет в пересчете на осколки гранаты, сказать сложно. Имхо, это зависит от того, как распределяется энергия взрыва, сразу она идет во все стороны или сначала узким пучком и т.п.

[identity profile] t-moshkin.livejournal.com 2011-11-18 12:55 am (UTC)(link)
Наверно лучше всего книга за пазухой. жизнь спасти могет но ранения будут

[identity profile] wergiliy.livejournal.com 2011-11-18 04:23 am (UTC)(link)
Чувствую, что к концу книги Дик будет сильно напоминать Макса Пейна :-)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2011-11-18 07:48 am (UTC)(link)
Другая книга :)

[identity profile] mad-jane-grey.livejournal.com 2011-11-18 04:07 pm (UTC)(link)
тоже подумала про Дика
рада, что не он:)))
aena_alone: (Default)

[personal profile] aena_alone 2011-11-18 09:22 am (UTC)(link)
Рюкзак или сумка есть у героя? Или обувь на толстой подошве?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2011-11-18 10:47 am (UTC)(link)
Обувь есть. Рюкзак в принципе можно сообразить.

[identity profile] one-way.livejournal.com 2011-11-18 04:20 pm (UTC)(link)
почти что не оффтопик: http://one-way.livejournal.com/520792.html - там пара человек выжили без специальных приспособлений. У них не было времени о них подумать просто.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2011-11-18 05:58 pm (UTC)(link)
Спасибо.