![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
О Джордано Бруно, мученике за свободу мысли
"Выступив борцом против средневекового варварства и темных сторон современного ему католицизма, Бруно был убежден, что во всем этом виноваты евреи, так как они, по его мнению, привили европейским народам нетерпимость и другие дурные стороны своего характера и свое ограниченное миросозерцание. Отсюда ненависть Бруно к семитизму вообще, которая в дальнейшей истории мысли, как бы по наследству, передается Шопенгауэру и Дюрингу. Известно, например, что Шопенгауэр называл магометанство самым отвратительным из всех семитических верований. Но Бруно едва ли не превосходит его резкостью своих отзывов о семитах. Жестокая суровость еврейских уголовных законов, послужившая печальным образцом для магометанского, а отчасти и средневекового европейского законодательства, объясняется, по уверению Бруно, злым характером евреев. Закон, возлагавший ответственность на невинных детей за ошибки их отцов, мог исходить, по его словам, только от такой человеконенавистнической расы, как еврейская, заслуживавшая быть истребленной раньше, чем она появилась на свет. Но что хуже всего в евреях - это их высокомерие. Они всегда были продажным, необщительным, невыносимым для других рас народом, который всех ненавидел и в свою очередь всеми был презираем. Если нет зла или порока, которому евреи не были бы причастны, то нет и ничего хорошего или достославного, чего бы они сами не приписывали себе. Бруно неустанно оплакивает зло, от которого человечество страдает с тех пор, как семитизм внес утонченную злобу вместо прежнего неведения античных народов, а стремление к истине и добру заменил лицемерием и ложью, невежеством и нетерпимостью. По мнению Бруно, египтяне были не только носителями первоначальной культуры, но и учителями греков, римлян, так же как и евреев. Они почитали животных не как таковых, то есть не как простые объекты природы, а скорее как живые символы деятельного, проникающего всю природу божества. Люди поклонялись этому божеству и любили его за его бесчисленные благодеяния, рассеянные всюду - в воздухе, реках, морях и на земле. Поэтому, если и существовало почитание крокодилов, петухов, репы и лука, то Бруно объясняет это явление лишь тем, что в данном случае поклонялись, собственно, не этим вещам, а божеству, проявлявшемуся в них. Евреи отчасти переняли египетский культ, но, не будучи в состоянии понять его внутренний, идеальный смысл, обратили его в простой, лишенный всякой идеи фетишизм. Разве это не был заимствованный из Египта фетишизм, спрашивает Бурно, когда евреи, блуждая по пустыне, преклоняли свои колена перед золотым тельцом или простирали руки к медному змею? Свою склонность к фетишизму они, как утверждает Бруно, передали европейским народам, и потому теперь везде царит грубое невежество, варварство и фанатизм. Минерва у Бруно сожалеет о том, до чего низко пало человечество с тех пор, как люди стали руководствоваться в жизни двоякого рода нравственностью: одна служит основанием для общения между единоверцами, другая, собственно освобождающая от всяких элементарных требований морали, рекомендуется в отношениях с людьми иных исповеданий".
Взято отсюда:
http://www.ssga.ru/erudites_info/peoples/ychenie/bruno/03.html
Надя не может простить Католической Церкви гибели человека, который считал, что Надя, еврейка, должна быть истреблена раньше, чем появилась на свет. Ненавистница нацизма обвиняет Церковь в гибели предтечи нацизма.
Это было бы смешно, если бы не было так грустно.
Взято отсюда:
http://www.ssga.ru/erudites_info/peoples/ychenie/bruno/03.html
Надя не может простить Католической Церкви гибели человека, который считал, что Надя, еврейка, должна быть истреблена раньше, чем появилась на свет. Ненавистница нацизма обвиняет Церковь в гибели предтечи нацизма.
Это было бы смешно, если бы не было так грустно.
Нет.
А националист, который полагает, что нация превыше всего - просто потому что нация - точно такой же догматик. Только догма другая.
***Если мы в этой ситуации ошибемся
Так это у вас любая ошибка в этом вопросе ведет к гибели.
***А сколько за то, что у них есть рубль, а у других того рубля нет...
Так за рубль убивать не перестали, а за вино добавили.
Но я вообще-то о другом. О том, что цена ошибки настолько велика - спасение души - что ошибку нельзя _допускать_. Цена отклонений или скепсиса - погибель.
И вот в этом - коренное различие.
***Их и рпод индексом читали. Только те, кто мог в них чего-то понять.
Так и в СССР все, кто хотел, могли запрещенную литературу читать. И читали. И их всех в любой момент можно было привлечь. И там то же самое. Вот решили сделать Вольтеру гадость - и замучили мальчика до смерти. И всем вокруг показали - смотрите, будете злого дядю слушать, будет с вами то же. Сколько благодетельного страху породили... Ты где-то кажется называла такую ситуацию "отрицательным отбором", нет?
***Вступи в отношения - получишь доказательство.
Не пойдет. _Доказательств_ я при этой жизни не получу. Их и у вас нет. Поскольку верите вы и уповаете.
С уважением,
Антрекот
Re: Нет.
А зачем еще нужно знание? Мы же не марки собираем "просто так", мы же что-то с этим зннием делаем. Мне знание нужно ради поведенческого выбора, и больше низачем.
***Так это у вас любая ошибка в этом вопросе ведет к гибели***
А жизнь вообще вредна, от нее умирают - что нам терять.
***О том, что цена ошибки настолько велика - спасение души - что ошибку нельзя _допускать_. Цена отклонений или скепсиса - погибель***
Пиздец мне...
***Вот решили сделать Вольтеру гадость - и замучили мальчика до смерти. И всем вокруг показали - смотрите, будете злого дядю слушать, будет с вами то же***
"А у вас негров вешают".
***Не пойдет. _Доказательств_ я при этой жизни не получу. Их и у вас нет***
Антрекот, если не читать доказательством опыт общения - то нет. Но тогда у меня и доказательств твоего сущесвования нет - ну встречались, общались - откуда я знаю, что это был ты, а не подставное лицо? Паранойя бдительности пределов не имеет.
А получается у тебя с точностью обратное -
***А жизнь вообще вредна, от нее умирают - что нам терять.
Вам, может, и ничего - только у других людей может быть другое мнение по этому вопросу. Что-то мне подсказывает, что женщины и дети, поднявшие флаг Танкреда над Соломоновым храмом, очень не хотели эти свои жизни терять. Но их, естественно, никто не спрашивал.
***"А у вас негров вешают".
Причем тут негры. Опять оскорбления пошли, когда доводы кончились? Я описываю совершенно конкретную ситуацию. Которую создавали вполне намеренно. Расклад, при котором каждого можно взять и разъять на части. Это не значит, что каждого возьмут.
Это не значит, что возьмут даже каждого тысячного. Но время от времени создается показательный пример. Чтобы страх не пропадал. И совершенно невинные тексты не изымали из Индекса в частности и поэтому. И даже вполне открыто этим мотивировали. Документы же есть.
***Антрекот, если не читать доказательством опыт общения - то нет.
Кагеро, моей матери регулярно снятся одни и те же люди. Она с ними общается. Они существуют объективно?
С уважением,
Антрекот
А у вас опять негров вешают
Почему оскорбления? Ты на меня вешаешь дела тысячелетней давности. Когда у тебя доволы кончаются - заимствуешь у Лапочки.
***Я описываю совершенно конкретную ситуацию. Которую создавали вполне намеренно. Расклад, при котором каждого можно взять и разъять на части. Это не значит, что каждого возьмут***
А я-то тут при чем, друзья мои? Я какое в этом участие принимала?
***Кагеро, моей матери регулярно снятся одни и те же люди. Она с ними общается. Они существуют объективно?***
Не исключено.
Вспомни ход беседы
Потому что догму _проще_ всего защищать страхом. Это вовсе не обязательно, более того, данная конкретная догма никак этого не требует и не приветствует. Но люди есть люди и вода течет вниз. Страхом - проще.
И это - одно из коренных отличий между верой и знанием. Знание не нуждается в защите.
***Не исключено.
:) Правильный ответ. Не исключено. Но и - в данной ситуации - непроверяемо.
С уважением,
Антрекот