morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2004-10-17 03:44 am

О Джордано Бруно, мученике за свободу мысли

"Выступив борцом против средневекового варварства и темных сторон современного ему католицизма, Бруно был убежден, что во всем этом виноваты евреи, так как они, по его мнению, привили европейским народам нетерпимость и другие дурные стороны своего характера и свое ограниченное миросозерцание. Отсюда ненависть Бруно к семитизму вообще, которая в дальнейшей истории мысли, как бы по наследству, передается Шопенгауэру и Дюрингу. Известно, например, что Шопенгауэр называл магометанство самым отвратительным из всех семитических верований. Но Бруно едва ли не превосходит его резкостью своих отзывов о семитах. Жестокая суровость еврейских уголовных законов, послужившая печальным образцом для магометанского, а отчасти и средневекового европейского законодательства, объясняется, по уверению Бруно, злым характером евреев. Закон, возлагавший ответственность на невинных детей за ошибки их отцов, мог исходить, по его словам, только от такой человеконенавистнической расы, как еврейская, заслуживавшая быть истребленной раньше, чем она появилась на свет. Но что хуже всего в евреях - это их высокомерие. Они всегда были продажным, необщительным, невыносимым для других рас народом, который всех ненавидел и в свою очередь всеми был презираем. Если нет зла или порока, которому евреи не были бы причастны, то нет и ничего хорошего или достославного, чего бы они сами не приписывали себе. Бруно неустанно оплакивает зло, от которого человечество страдает с тех пор, как семитизм внес утонченную злобу вместо прежнего неведения античных народов, а стремление к истине и добру заменил лицемерием и ложью, невежеством и нетерпимостью. По мнению Бруно, египтяне были не только носителями первоначальной культуры, но и учителями греков, римлян, так же как и евреев. Они почитали животных не как таковых, то есть не как простые объекты природы, а скорее как живые символы деятельного, проникающего всю природу божества. Люди поклонялись этому божеству и любили его за его бесчисленные благодеяния, рассеянные всюду - в воздухе, реках, морях и на земле. Поэтому, если и существовало почитание крокодилов, петухов, репы и лука, то Бруно объясняет это явление лишь тем, что в данном случае поклонялись, собственно, не этим вещам, а божеству, проявлявшемуся в них. Евреи отчасти переняли египетский культ, но, не будучи в состоянии понять его внутренний, идеальный смысл, обратили его в простой, лишенный всякой идеи фетишизм. Разве это не был заимствованный из Египта фетишизм, спрашивает Бурно, когда евреи, блуждая по пустыне, преклоняли свои колена перед золотым тельцом или простирали руки к медному змею? Свою склонность к фетишизму они, как утверждает Бруно, передали европейским народам, и потому теперь везде царит грубое невежество, варварство и фанатизм. Минерва у Бруно сожалеет о том, до чего низко пало человечество с тех пор, как люди стали руководствоваться в жизни двоякого рода нравственностью: одна служит основанием для общения между единоверцами, другая, собственно освобождающая от всяких элементарных требований морали, рекомендуется в отношениях с людьми иных исповеданий".

Взято отсюда:

http://www.ssga.ru/erudites_info/peoples/ychenie/bruno/03.html

Надя не может простить Католической Церкви гибели человека, который считал, что Надя, еврейка, должна быть истреблена раньше, чем появилась на свет. Ненавистница нацизма обвиняет Церковь в гибели предтечи нацизма.

Это было бы смешно, если бы не было так грустно.

Re: Юрий, у меня колоссающая просьба

[identity profile] morreth.livejournal.com 2004-10-19 06:35 pm (UTC)(link)
Юрий, я помолюсь, чтобы у Вас получилось - потому что ей-ей, меня ужасает перспектива размножения ветвей нашей беседы в геометрической прогрессии.

***Это случайно не пресонажи "Трех разговоров" Соловьева?***

Они.

***В Царстве Кесаря - да.
В Царстве Духа - нет.***

Вот в Царстве Духа и вернемся к обсуждению этого вопроса.

***Вы бы с полным доверием отнеслись к оглашенному, который бы при совершения Чина Крещения отрекся бы "от всех дел сатанинских", но - не от самого Сатаны?***

Не поняла? Если дела сатанинские - это пытки, являвшиеся тогда обычным процессуальным элементом - то Саитана это что? Необходимость расследовать отклонения от веры? Извините, "на это я пойтить не могу".

***Если в РКЦ один Катехизис - тогда я его найду***

Полный - один.

Re: Юрий, у меня колоссающая просьба

[identity profile] yoriy-nosovsky.livejournal.com 2004-10-20 02:12 pm (UTC)(link)
**Юрий, я помолюсь, чтобы у Вас получилось - потому что ей-ей, меня ужасает перспектива размножения ветвей нашей беседы в геометрической прогрессии**

Большое Вам спасибо! Кажется, начало помогать :-))

***Это случайно не персонажи "Трех разговоров" Соловьева?***

**Они.**

Рад правильности догадки :-) Генерал - что там не говори, персонаж очень "сочный" :-))
Вообще, хотя "Три разговора" и вызывают у меня некоторое неприятие своей доктриной "антихристового добра" - но остальные произведения Соловьева мне очень нравятся.

**Вот в Царстве Духа и вернемся к обсуждению этого вопроса**

А Церковь и призвана быть, если не образом Царства Божьего, то, как минимум, его "посольством" :-)
Вследствии чего, его "сотрудники", хоть и вынуждены уважать законы "страны проживания" - но четко отдавать себе отчет - что это ВЫНУЖДЕННАЯ мера и НЕ ИХ законы.

**Не поняла? Если дела сатанинские - это пытки, являвшиеся тогда обычным процессуальным элементом - то Сатана это что? Необходимость расследовать отклонения от веры? Извините, "на это я пойтить не могу"**

"Расследовать" - да, вполне правомерно :-)
Силой заставлять их менять - нет.
Собственно, использование пыток в процессе дознания определялось именно боязнью значительных неприятностей отступниками.
Ну в самом деле - что, сейчас, к примеру Антрекота для признания его в атеизме надо на дыбу тащить? :-))
Нет - он и сам об этом громко скажет, потому как свобода совести :-))

А, вообще-то, "Бог смерти не создавал"(как и всего того, что ее приближает - нанесение ран, пытки побои, голод и проч.), хотя и вынужден использовать ее Своим Провидением.
Потому самым Светлым Праздником христиан и является Воскресение - победа над смертью.
"И последний враг истребится - смерть"

***Если в РКЦ один Катехизис - тогда я его найду***

**Полный - один.**

Большое спасибо!

Re: Юрий, у меня колоссающая просьба

[identity profile] morreth.livejournal.com 2004-10-20 07:55 pm (UTC)(link)
***А Церковь и призвана быть, если не образом Царства Божьего, то, как минимум, его "посольством"***

Посольства тоже бывает нужно защищать. В том числе и силой оружия. Я стою здесь на точке зрения Соловьева и Ильина.

***"Расследовать" - да, вполне правомерно :-)
Силой заставлять их менять - нет***

Простите, но практика показала, что силой заставить поменять невозможно. Это, кстати. еще один резон для отказа от применения чего бы то ни было. кроме убеждения в вопросах отклонения отверы.

***Ну в самом деле - что, сейчас, к примеру Антрекота для признания его в атеизме надо на дыбу тащить?***

Думаю, что его и тогда не надо было бы тащить.