morreth | О Джордано Бруно, мученике за свободу мысли

О Джордано Бруно, мученике за свободу мысли

"Выступив борцом против средневекового варварства и темных сторон современного ему католицизма, Бруно был убежден, что во всем этом виноваты евреи, так как они, по его мнению, привили европейским народам нетерпимость и другие дурные стороны своего характера и свое ограниченное миросозерцание. Отсюда ненависть Бруно к семитизму вообще, которая в дальнейшей истории мысли, как бы по наследству, передается Шопенгауэру и Дюрингу. Известно, например, что Шопенгауэр называл магометанство самым отвратительным из всех семитических верований. Но Бруно едва ли не превосходит его резкостью своих отзывов о семитах. Жестокая суровость еврейских уголовных законов, послужившая печальным образцом для магометанского, а отчасти и средневекового европейского законодательства, объясняется, по уверению Бруно, злым характером евреев. Закон, возлагавший ответственность на невинных детей за ошибки их отцов, мог исходить, по его словам, только от такой человеконенавистнической расы, как еврейская, заслуживавшая быть истребленной раньше, чем она появилась на свет. Но что хуже всего в евреях - это их высокомерие. Они всегда были продажным, необщительным, невыносимым для других рас народом, который всех ненавидел и в свою очередь всеми был презираем. Если нет зла или порока, которому евреи не были бы причастны, то нет и ничего хорошего или достославного, чего бы они сами не приписывали себе. Бруно неустанно оплакивает зло, от которого человечество страдает с тех пор, как семитизм внес утонченную злобу вместо прежнего неведения античных народов, а стремление к истине и добру заменил лицемерием и ложью, невежеством и нетерпимостью. По мнению Бруно, египтяне были не только носителями первоначальной культуры, но и учителями греков, римлян, так же как и евреев. Они почитали животных не как таковых, то есть не как простые объекты природы, а скорее как живые символы деятельного, проникающего всю природу божества. Люди поклонялись этому божеству и любили его за его бесчисленные благодеяния, рассеянные всюду - в воздухе, реках, морях и на земле. Поэтому, если и существовало почитание крокодилов, петухов, репы и лука, то Бруно объясняет это явление лишь тем, что в данном случае поклонялись, собственно, не этим вещам, а божеству, проявлявшемуся в них. Евреи отчасти переняли египетский культ, но, не будучи в состоянии понять его внутренний, идеальный смысл, обратили его в простой, лишенный всякой идеи фетишизм. Разве это не был заимствованный из Египта фетишизм, спрашивает Бурно, когда евреи, блуждая по пустыне, преклоняли свои колена перед золотым тельцом или простирали руки к медному змею? Свою склонность к фетишизму они, как утверждает Бруно, передали европейским народам, и потому теперь везде царит грубое невежество, варварство и фанатизм. Минерва у Бруно сожалеет о том, до чего низко пало человечество с тех пор, как люди стали руководствоваться в жизни двоякого рода нравственностью: одна служит основанием для общения между единоверцами, другая, собственно освобождающая от всяких элементарных требований морали, рекомендуется в отношениях с людьми иных исповеданий".

Взято отсюда:

http://www.ssga.ru/erudites_info/peoples/ychenie/bruno/03.html

Надя не может простить Католической Церкви гибели человека, который считал, что Надя, еврейка, должна быть истреблена раньше, чем появилась на свет. Ненавистница нацизма обвиняет Церковь в гибели предтечи нацизма.

Это было бы смешно, если бы не было так грустно.

Flat | Top-Level Comments Only

достаточно, чтобы никогда не простить Католическую Церковь. Она очень высоко ставит этого человека, в то время как он поставил бы ее ниже плитнуса - по самому факту "не той" крови. Я усматриваю в этом иронию судьбы и ничего более.

Вот ты найди мне того, кого за антисемитизм сожгли, тогда я с тобой насчёт него соглашусь. А пока что Носовский прав.

Большое спасибо, Ольга.
Но мне кажется, что Надя несколько преувеличила значение Бруно для нее :-)) Он - просто символ, не более.
Впрочем - это ИМХО, давайте спросим у автора :-)

Надя, а-у-у, Вы и вправду не можете простить инквизиии и Церкви только ОДНОГО Бруно, или не приемлете инквизиционные методы, как таковые? :-))

Сорри, НАдя,Вы уже ответили :-))

С уважением
Юрий

Он действительно просто символ. Никого не интересуют реальные взгляды Бруно (изрядно человеконенавистнические - он невысоко не ставил людей вообще), личностные качетсва Бруно (лицемер и продажа, каких поискать), научные успези Бруно (коих нет - он собственно в науке-то следа и не оставил, он был оккультистом и посредственным флософом - не Кант и не Декарь, увы-увы) - это в первую очередь СИМВОЛ. И НАдя имеет дело не с реальными людьми и иорганизациями, а с символическими. Монфор для нее символ "религиозного нацизма" - полный идиотизм, к чему-чемк, а к национальностям он был полностью равнодушен. Ей вообще наплевать, что он был за человек. Он ее не интересует как человек, он ее интересует как символ. Инквизиция для нее - символ. Что она была создаа для ПРЕДОТВРАЩЕНИЯ массовых столкновений катоиков и еретиков - Надя знать не хочет. Что ни один уголовный суд не выносил столько оправдательных приговоров - Надя знать не хочет. У нее есть любимый символ - стрррашный монах в черном клобуке.

Она мыслит только символами и о символах в этом вопросе. А обижает живых людей. Я-то не символ. Аня не символ, Курт, Перро и другие...

Меня душевные переживания банды убийц действительно не интересуют. И я не понимаю, отчего ты чувствуешь себя оскорблённой моим неприятием преступлений. Я же не о тебе говорю. Или ты не видишь границы между твоей личностью и личностями инквизиторов? Которых, конечно же, не для предотвращения столкновений спустили с цепи, а для уничтожения "ересей" вместе с их носителями.

Не неприятием преступлений, а ложью лично в мой адрес. Потому что я по факту принадлежу к общности, которую ты называешь бандой убийц. Никакое неприятие преступлений от тебя этого не требует. Я не называю бандой убийц ни ортодоксальных иудеев, несмотря на то, что Хатуль неоднократно высказывал полный одобрямс Навину и Моисею и считает себя их преемником, ни протестантов, ни православных, хотя многие из ныне живущих высказывают одобрямсы акциям против католиков. Я не вижу причин называать бандой убийц всех скопом адептов какой-то конфессии только потому, что среди людей этой конфессии были убийцы. Если для тебя твое "конечно же" первично, а историческая правда вторична - то я, "конечно же" член банды убийц и мои друзья тоже - ты ведь зачисляешь в убийцы произвольно по хотению собственной левой ноги. В этом случае странно, что ты рассчитываешь на какое-то доброе к тебе отношение с моей стооны.

под бандой убийц именно банду убийц. Тех, которые убивали и этому способствовали. Ты к ним просто физически принадлежать не можешь.

Ты хочешь сказать, наконец, что грехи представителей Католической Церкви не бросают пятна на Церковь?

но не превращают всех католиков нашего времени в убийц и вообще не броают тени на них как на людей без того, чтобы они сами себя под тень подвели. Принятие на себя вины индивидуально.

Кстати, на мнeния

paulusа о евреях я тебе ниже дала ссылку.

"Принятие на себя вины индивидуально."
Тогда причем тут Церковь?!

Причем тут Церковь, повторяю?

Если я будущей жене изменю - тоже Церковь будет виновата?

Аполония секты ниоткудовцев. Манкуртизм.

в которой раб руководит рабами. А те вольны не подчиняться. И часто не подчиняются. При этом сетуют "как он нас угнетает!!!"

Вот читаю Вас и понять ниак не могу, Вы действительно не понимаете, насколько сильно Вы оскорбляете окружающих Вас людей? Тех с которыми, вроде бы, готовы вести диалог?

А для чего применялась - совсем другое.

С уважением,
Антрекот

А длоя чего он стал применяться - совсем другое; это не основание записывать фирму "байер" в преступники против человечества.

продолжает его применять уже как наркотик - это основание.

С уважением,
Антрекот

Ты хочешь сказать, что Конгрегация по делам вероучений кого-то умучивает и убивает?

Но сколько веков просуществовала инквизиция?

С уважением,
Антрекот

те, кто использовал ее в политических целях - интересовались мнением ее основателей?

Ну и наркоторговцы не интересуются мнением "Байер".

Но к основателям у меня - большей частью - претензий нет. Дольчино и пр хоть кого перепугают, а встречная реакция - тем более.\
А вот к "наркоторговцам" и тем, кто их терпел...

С уважением,
Антрекот

Flat | Top-Level Comments Only

О Джордано Бруно, мученике за свободу мысли

Надя говорит, что смерти одного Бруно

no subject

Re: Надя говорит, что смерти одного Бруно

Вот именно

Re: Вот именно

Я чувствую себя оскорбленной

Нет, я имею в виду

То есть

Бросают,

?

А Вы в зеркало взгляните:)

Я. Индивидуально.

Если в кране нет воды - виновата Церковь

Ужасная организация

А замечательно это все выглядит.

Для чего она была создана - это одно

Героин тоже изобретали как анальгетик

Если фирма Байер

???

Сейчас - нет

А что,

А соображать надо

Я высоко ставлю любого человека, не только Бруно (-)