morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2011-06-07 01:49 pm

Хорошо сказано

В полемике с гей-активистами принято ссылаться на Библию, где гомосексуализм действительно назван тоэва, что обычно переводится как "мерзость". Библия – книга очень большая. И этим словом там названо очень много разных вещей. Например, такое: "Если кто возьмет жену и сделается ее мужем, и она не найдет благоволения в глазах его, потому что он находит в ней что-нибудь противное, и напишет ей разводное письмо, и даст ей в руки, и отпустит ее из дома своего, и она выйдет из дома его, пойдет, и выйдет за другого мужа, но и сей последний муж возненавидит ее и напишет ей разводное письмо, и даст ей в руки, и отпустит ее из дома своего, или умрет сей последний муж ее, взявший ее себе в жену, - то не может первый ее муж, отпустивший ее, опять взять ее себе в жену, после того как она осквернена, ибо сие есть мерзость пред Господом".

Переведем это на простой житейский язык: Вася развелся с Машей, она вышла замуж за Петю, тот умер, и Маша снова сошлась с Васей. Представили? А теперь прислушаемся к собственному внутреннему голосу: если поведение Васи и Маши возмущает нас так же, как гомосексуальная пара, то значит, мы действительно ревнуем о Господе. Если же нет, то дело, видимо, не в религии.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2011-06-07 08:17 pm (UTC)(link)
НЕт, дискриминации подвергается его гипотетическая вторая жена. Причем дикриминирует ее Кадыров.

[identity profile] sergeyhudiev.livejournal.com 2011-06-07 08:24 pm (UTC)(link)
НЕт, дискриминации подвергается его гипотетическая вторая жена. Причем дикриминирует ее Кадыров.

То есть как? Он-то как раз признает ее своей женой перед Аллахом и людьми и гооолв нести все обязательства, это государство не признает. Но давайте введем, наконец, опредление - потому что чем больше я слышу слово "дискриминация" тем более неопредленным оно выглядит.

[identity profile] yoshke.livejournal.com 2011-06-07 08:33 pm (UTC)(link)

Это потому, что говорить о дискриминации можно только с т.з. человека, живущего в гражданском обществе. Вы же, если я понимаю верно, рассуждаете с т.з. человека, который живет в патриархальном обществе. О каких гражданских правах тогда вообще идет речь? Где у Аллаха что-то сказано про гражданские права?

[identity profile] sergeyhudiev.livejournal.com 2011-06-07 08:41 pm (UTC)(link)
дискриминации можно только с т.з. человека, живущего в гражданском обществе.

Мормон не живет в гражданском обществе? Но я правильно понял, что Вы не беретесь определять понятие, которым постоянно оперируете?

[identity profile] yoshke.livejournal.com 2011-06-07 08:44 pm (UTC)(link)
Мормон живет в своей патриархальной общине.

Какое понятие - гражданские права? Я Вам ответил еще в самом начала этой беседы.

[identity profile] sergeyhudiev.livejournal.com 2011-06-07 08:59 pm (UTC)(link)
Мормон живет в своей патриархальной общине.

И? каким образом это лишает его прав гражданина США?

Какое понятие

Понятие дискримннации.

[identity profile] yoshke.livejournal.com 2011-06-07 09:13 pm (UTC)(link)
Честно говоря, я не понял Ваш вопрос. То, что мормон живет в своей общине, никак не лишает его гражданских прав.

Я Вам уже написал - есть базовые гражданские права человека, они занесены в специальную декларацию о гражданских правах. Нарушение этих прав и означает дискриминацию.

[identity profile] sergeyhudiev.livejournal.com 2011-06-08 06:18 am (UTC)(link)
Я правильно понял, что отказ в регистрации полигамного брака означает нарушение таких прав?

[identity profile] yoshke.livejournal.com 2011-06-08 11:20 am (UTC)(link)
Нет, неправильно. Я уже писал Вам, что полигамный брак сам является разновидностью патриархального сообщества.

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2011-06-07 08:53 pm (UTC)(link)
Еще раз - речь не о том, что там он признает. И что признают окружающие их люди.
А о том, что у женщины в обществе, подобном тому, что разрослось в Чечне, нет возможности заключать брак по собственному выбору. Собственному, а не согласованному с кланом, родным отцом, семьей в полном составе, и так далее. У первой жены также нет возможности решать, хочет ли она оставаться в таком союзе.
Речь о том, что жизнь по законам шариата сама по себе предполагает поражение в правах значительной части населения по признаку пола.