Знаете, ребята

[morreth]

Я тут попочитала про гей-парад и Костюченко, и вот что скажу.
ДОСТАЛИ господа ревнители традиционных ценностей.

Вот этот вот дискурс:

http://fantlab.ru/forum/forum9page1/topic6815page1

- достал.

Я теперь за права ЛГБТ, официально.
Если ЭТИ против - то я за.

Comments

[kurt-bielarus.livejournal.com]

Какие именно предложения имеются в виду и почему они не справедливы с христианской точки зрения?

[morreth.livejournal.com]

Ты предлагаешь поражать людей в правах.

[kurt-bielarus.livejournal.com]

Например?

[morreth.livejournal.com]

Ты не хочешь, чтобы гомосексуалы пользовались в своем союзе теми же правами, которые дает брак.

[kurt-bielarus.livejournal.com]

В браке они имеют те же самые права.

[morreth.livejournal.com]

То есть, человек должен лгать себе, людям и Богу, изнасиловать себя и испортить жизнь ближнему, чтобы ты соизволил признать его права равные своим?
Бог тебя не оставит, Курт, он даст тебе почувствовать на твоей шкуре всю тяжесть бремени, которое ты возлагаешь на других - и поверь, твой теперешний недоделанный целибат будет просто курортом по сравнению с тем, через что ты пройдешь.
Лучше послушай Алана и сделай что-то со своим сердцем.

[kurt-bielarus.livejournal.com]

"То есть, человек должен лгать себе, людям и Богу, изнасиловать себя и испортить жизнь ближнему, чтобы ты соизволил признать его права равные своим?"

Я не могу ответить на этот вопрос, так как не понимаю о чем он.

Можно немного меньше пропущенных неочевидных логических связок?

"Бог тебя не оставит, Курт, он даст тебе почувствовать на твоей шкуре всю тяжесть бремени, которое ты возлагаешь на других"

Я полюблю человека, на котором Церковь запрещает мне жениться?
Потому как я не вижу другого бремени, которое "я возлагаю на других".

Спасибо за заботу, но хотелось бы какой-то ясности.

[morreth.livejournal.com]

***Я не могу ответить на этот вопрос, так как не понимаю о чем он. ***

О. Вот тут у тебя получилась сермяжная правда.
Ты не понимаешь.

***Я полюблю человека, на котором Церковь запрещает мне жениться?
Потому как я не вижу другого бремени, которое "я возлагаю на других"***

Ну или будешь женат на женщине, которую не сможешь полюбить.
Что-то в этом духе.
Никого Бог не оставляет в таких делах, Курт. Каждый получает свою порцию поэтической справедливости.

[alan-christian.livejournal.com]

Ох, сколько всего может случиться с любым человеком, с гетеросексуалным праведным христианином, который так твердо знал, что почем, - в особенности. Можно внезапно для себя бешено полюбить человека своего же пола, хотя, казалось бы, и не подозревал, что такое может с тобой быть. Особенно тяжко, если взамино. Или влюбиться в человека уже брачного. Или целибатного. Опять-таки, что особенно тяжко, взаимно. Или осознать, что твоя вторая половина совешренно иначе воспринимает ваш союз и ваши обеты, чем ты. Или быть преданным. Или вложить всю надежду в другого человека - и потерять его любовь. И тогда, даже если у тебя достанет благодати (потому что сил точно не достанет) выйти из этой мясорубки, не наворотив смертных грехов, - тогда уже никогда не придет в голову брезгливо осуждать других, которые в ней тем или иным образом оказались.

А если придет...тем хуже. Это как если бы ТОмас Мертон, уже послав аббата нахрен, уже вывернувшись наизнанку, таки найдя в себе силы разойтись с любимой женщиной и решить с ней, что для них обоих будет лучше остаться собой, верными перед Богом и друг другом, - если бы прошедший сквозь эту мясорубку таки в белом хабите Мертон после того начал публично рассуждать-осуждать "всяких там прэдателей, которые слагают с себя обеты из-за какой-то там жэнсчины". ТОгда дерьмо бы он был, а не Мертон. И цена его подвигу была бы грош. Даже хуже чем грош - ноль и пшик... Лучше бы в таком случае сбежал, ей-Богу. Ближе ко спасению оказался бы. Как ближе ко спасению блудный сын, чем достойные чуваки, которые каменовали Магдалину.

впрчоем, Мертон-то как раз в порядке )

[kurt-bielarus.livejournal.com]

Все, абсолютно все может случиться. Согласен.

[kurt-bielarus.livejournal.com]

** О. Вот тут у тебя получилась сермяжная правда.
Ты не понимаешь.

В данном случае - потому что твоих словах нет логики.

Насчет остального - "делай, что должен, и будь, что будет" (с).
Любовь - это воля, а не случайная эмоция. А свободу воли у нас еще никто не отменял.

В чем, кстати, и заключается настоящая надежда для людей с гомосексуальными наклонностями, а отнюдь не в "гомобраках" и прочих псевдоправах.

[alan-christian.livejournal.com]

настоящая надежда для людей с гомосексуальными наклонностями, и для людей, живущих в моногамном однополом союзе, и для людей, живущих в моногамном гетеросексуальном союзе, и для людей, живущих в блуде (с любой ориентацией), и для злоречивых, и для пьяниц, и для тех, кто исключительно из любви к справедливости борется за права других людей, и для тех, кто этому активно противостоит "против людей, но ради человечества", и для тех, кто искренне не понимает, как это может кому-то быть плохо, если ему вот например хорошо, - короче, для всех нас надежда находится во Христе.

если ты не видишь элементарной логики в словах Моррет, кстати, это не означает, что ее там нет. Это означает, что данный вид причинно-следственных связей тебе почему-то не очевиден.

[kurt-bielarus.livejournal.com]

" короче, для всех нас надежда находится во Христе"

Который і есть Свобода.

"если ты не видишь элементарной логики в словах Моррет, кстати, это не означает, что ее там нет. Это означает, что данный вид причинно-следственных связей тебе почему-то не очевиден."

Ну так покажите мне, где вы видите эти связи, если они там есть.

До жирафа дошло - и жираф спрашивает...

[lady-yulika.livejournal.com]

Алан, прошу прощения за несвоевременный вопрос, но...
Я, как всегда, сначала написала, потом узнала, ГДЕ люди уже всё обсудили до меня...
В общем, вот ссылка.
http://lady-yulika.livejournal.com/28915.html#
А что ты думаешь про моё мнение?