morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2011-03-21 11:13 am

Че-та в ленте как-то дофига постов в поддержку Каддафи

Народ, чем он вам так люб? По мне - урод уродом, снесут и хрен с ним.

[identity profile] bither.livejournal.com 2011-03-21 09:26 am (UTC)(link)
Оля, есть такое понятие - меньшее зло. Каддафи - урод, но он единственный с 1969 года, кто держит в равновесии племена бедуинов. Это племенной строй, дикари. Управлять ими с точки зрения цивилизованного мира нельзя. Помощь оппозиции - это смена одних людоедов другими. И, естественно, повторение Ирака и Афгана. Мало, что ли? Если иракские оппозиционеры пишут, что при Саддаме жизнь в Багдаде була благополучнее и безопаснее, то что еще нужно, чтобы понять - в этот зверинец лезть не надо.
Второе, почему лезут к Каддафи и не трогают Бахрейн? Интересно, почему двойные стандарты опять в действии? Маленького Саркозюшечку обидели?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-03-21 09:46 am (UTC)(link)
Расскажите, когда Бахрейн последний раз сбивал пассажирский самолет.

Ну очень двойной стандарт, ага.

[identity profile] bither.livejournal.com 2011-03-21 09:49 am (UTC)(link)
В Бахрейне СЕЙЧАС шла резня.
Каддафи - урод, без вопросов.
Но еще вчера вся Европа целовала его в десна.
Улавливаете разницу?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-03-21 09:52 am (UTC)(link)
Улавливаю. Еще раз. Резня (судя по СМИ) и там и там. Вы спросили, чем объясняется разное отношение Запада к тем и другим.

+++Но еще вчера вся Европа целовала его в десна.

А уж как Гитлера целовали. Причем от Чемберлена до Сталина. И что?

[identity profile] bither.livejournal.com 2011-03-21 10:01 am (UTC)(link)
Стоп...
Оля спросила - чем он мне люб?
Я ответил - тем, что держит в повиновении дикие племена. Неуправляемые. Совершенно неуправляемые - это мне очевидцы рассказывали. Те, кто там работал.
Убирают Каддафи - и кто вместо него? Посмотрите на Ирак - я радовался, когда убрали Хусейна. Дурак был. То, что сейчас в Ираке - кошмар. Хуже, чем было при кровавом Саддаме.
Афган даже не комментирую.
Так вот, я - реакционер и пещерная личность - хочу предсказуемости в этом регионе. Не мира, а предсказуемости, потому что мира у них не было испокон веку.
Ближний восток - запал, от которого может вспыхнуть мир. А оно мне надо?
В собственной стране, если нет внешней агрессии, каждый разбирается с оппозицией, как может и хочет. Это внутреннее дело страны.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2011-03-21 09:47 am (UTC)(link)
Ян, а чего всех так заботит судьба Бахрейна, Багдада и Ливии?
Какое нам дело до всех до них? Они же на наш счет не переживают.

[identity profile] bither.livejournal.com 2011-03-21 09:51 am (UTC)(link)
Потому, что там нефть, Оля.
Потому, что ВСЕ экономики (в том числе и российская) зависят от цен на нефть.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2011-03-21 09:54 am (UTC)(link)
Вот это меня и удивляет. На нефтяном рынке Ливия вроде как конкурент России. Радоваться надо, что конкурент тонет.

[identity profile] bither.livejournal.com 2011-03-21 10:04 am (UTC)(link)
Думаю, что они и радуются, так как события в Ливии тянут цены вверх. Но нам с тобой от этого только хуже, если твоя фамилия в девичестве не Путина, конечно.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2011-03-21 11:06 pm (UTC)(link)
События тянут цены вверх - и в тактических масштабах это выгодно даже тем, чья фамилия не Путин, потому что немножко от этого пирога перепадает и им.

Другое дело - это их губит в стратегическом плане, как Испанию в свое время погубило колониальное золото, но люди, которые сейчас марально поддерживают Каддафи в интернетах, стратегическими категориями попросту не мыслят.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-03-21 09:55 am (UTC)(link)
Только что у нас была другая война - с еще более богатой нефтеносной державой, Ираком. Можно узнать, как эта война отразилась на американской, русской и мировой нефти? Сколько нефти было свезено в США и там попрятано? Сколько нефтяных концессий по бросовым ценам получили нефтяные монополии США?

Кстати, "заказчикам и дирижерам" нефтяных войн какие цены на нефть нужны - низкие или высокие? Прсто интересно узнать, в чем замысел?

А Вы, судя по первой фразе коммента, знаете ответы.

[identity profile] bither.livejournal.com 2011-03-21 10:08 am (UTC)(link)
Ну, один ответ я точно знаю.
Любая война в том регионе поднимает цену на нефть. Это выгодно России.
Ирак на настоящий момент, всем участникам кордебалета - сплошной убыток. И никакой концессией это на сегодня не отбить.

[identity profile] divov.livejournal.com 2011-03-21 12:19 pm (UTC)(link)
Да невыгодно это России, Ян! В тактическом плане выгодно, в стратегическом это смерть наша.

[identity profile] bither.livejournal.com 2011-03-21 12:24 pm (UTC)(link)
Если бы еще кто-то, кроме тебя думал о стратегии...
В долговременной перспективе, опираясь только на сырье, построить нормальное государство невозможно. Вопрос в том, понимают ли это?
Я смотрел на то, как давали резолюции по поводу атак на Ливию. Американцы ОЧЕНЬ долго не знали, что и как сказать. Давно не видел такой нерешительности. Россия, признавшая резолюцию ПОСПЕШНОЙ, не воспользовалась правом вето, а могла. Ведь могла же? Но долговременная перспектива проиграла сиюминутной выгоде. ИМХО.