![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Не везет
Что-то у меня с френд-политикой не то: стоит мне восхититься смелостью чьей-то публикации и занести человека во френды, как он возьми да и выдай такую х,,,ню, что хоть стой, хоть падай.
Огурцову из френдов нахер. Да, хорошая была и смелая статья про парк Трансвааль и "Обыкновенный фашизм", но после перла о "ждах" напиши ты хоть "Божественную комедию", на хрен мне это не интересно.
_____
Зы: Нагульновский какой-то подход, хе.
Огурцову из френдов нахер. Да, хорошая была и смелая статья про парк Трансвааль и "Обыкновенный фашизм", но после перла о "ждах" напиши ты хоть "Божественную комедию", на хрен мне это не интересно.
_____
Зы: Нагульновский какой-то подход, хе.
no subject
no subject
no subject
no subject
И в Ветхом завете сказано - "не делайте другим, чего себе не желаете". Это раз.
А прощать или не прощать личное дело каждого.
И фатальное непонимание с вашей стороны того, что Дедюхова жестоко оскорбила всех кто ей возражал и попутно плескает дерьмом вокруг - это показатель. И неэтичность этого видна всем, кроме вас.
Все-таки, знаете, в приличном обществе словом "жид" не кидаются и про жидовские национальные черты не говорят. Стыдно...
no subject
Вот только один вопрос. Общество Ольги Чигиринской будем считать неприличным, раз она кинулась словами "кацапы" и "москали"?
no subject
Понимаете разницу?
У Ольги Чигиринской
Вот, скажем, меня мама регулярно назвает чучелом.
no subject
1)"в приличном обществе можно кидаться словами "жид", "кацап", "москаль" и т.д.";
либо
2)"в приличном обществе нельзя кидаться словом "жид", а словами "кацап", "москаль" и т.д. - можно".
no subject
Я вот тоже пишу о шукателях жыдомасонов под кроватью, а
ну, потмоу что люди обычно умеют отличать оскорбление от "шутки юмора", а "Приключения Гекльберри Финна" от расизма.
no subject
1)"в приличном обществе можно кидаться словами "жид", "кацап", "москаль" и т.д. в юмористическом контексте";
либо
2)"в приличном обществе нельзя кидаться даже в юмористическом контексте словом "жид", а словами "кацап", "москаль" и т.д. - можно, если контекст юмористический".
А юмористичный контекст или нет, надо полагать, будут определять евреи.
N.B. Я в Ольгином тексте никакого юмористического контекста вокруг употребляемых слов "кацап" и "москаль" не вижу. Русские - единственная нация, к которой у Ольги отношение двойственное, видимо поэтому только русские удостоились упоминания презрительных названий.
no subject
То есть если вы не видите разницы между тем, что написано у Моррет, и тем, что написано у Огурцовой - мне вас жаль. Это такая прискорбная этическая слепота, фрагментарная и фасеточная.
** А юмористичный контекст или нет, надо полагать, будут определять евреи.
Я еврейка. И да. я сама определяю, какой контекст оскорбителен, а какой - нет.
Но мне что теперь, из-за своей национальность ходить и извиняться перед Дедюховой и повесить себе на грудь табличку "Я не жидовка, я еврейка"?
Знаете что? вот ваша фраза и есть натуральный антисемитизм. Еврея оскорбили, он назвал это оскорблением, но должен еще перед вами оправдываться...
Все, на этом беседы закончены - за полной их бессмысленностью. Что я могу вам доказать - еврейка и католичка?
Ничего ты ей не докажешь
no subject
Я ж прекратила диалог, так что нет необходимости плодить мучеников за свободу слова.
СОлдат ребенка не обидит, опять же...
Кстати, я вот думаю - не съездить ли мне в декабре в ваши палестины? А?
Ооо!
(Императрикс Екатерина - о! - поехала в Царское Село!)
Это сильно.
А и то. Забаньте меня, Ольга - и Катерине будет приятно, и меня от порывов миротворить евреев и неевреев и вообще лезть не в свое дело и к Вам лично излечите. Иначе, как хирургией, мне, видимо, не поможешь.
А между тем, счет 2:0 - из-за евреев теперь и я с Вами поссорилась. Что мне очень и очень печально.
Re: Это сильно.
Миротворите вы как-то фиговато
Вижу. Пытаюсь понять, в чем ошибка.
Признать чужие грехи - проще пареной репы. Я сходу могу за кем угодно признать все смертные и еще маленькую тележку грешков по мелочам. Но стараюсь воздерживаться. Что касается моего мнения, так я его давным-давно и неоднократно высказала: все там поступили некрасиво, в перебранке все виноваты, каждый по-своему. И Ирина, что оскорбила еврейский народ, и защитники евреев, начинавшие свою защиту с личных оскорблений.
Я сюда влезла, чтобы прояснить то, что мне показалось непониманием, не стоящим того, чтобы двум людям рассориваться. Всё. Принимаю на себя ответственность за флейм в этой теме и приношу свои извинения.
А забанить Вы меня все-таки лучше забаньте, чтоб я сюда больше не лазила. Я бы себя сама забанила, да не могу.
no subject
Ну, это показываетя. солидарны ли Вы с ней в вопросе наличия воды в кране.
***Что касается моего мнения, так я его давным-давно и неоднократно высказала: все там поступили некрасиво, в перебранке все виноваты, каждый по-своему. И Ирина, что оскорбила еврейский народ, и защитники евреев, начинавшие свою защиту с личных оскорблений***
Ну так они ж были лично оскорблены.
***Я сюда влезла, чтобы прояснить то, что мне показалось непониманием, не стоящим того, чтобы двум людям рассориваться***
Ну как Вам это понятно объяснить... Моих друзей, моих родственников и друзей моих родственников высокомерно обосрали, извините за медицинский термин. Вам это показалось не стоящим того, чтобы двум людям ссориться? А мне показалось вполне стоящим. Я была задета за живое.
no subject
Ну, это показываетя. солидарны ли Вы с ней в вопросе наличия воды в кране.
Так речь идет о прощении меня, а не Ирины?
Ну так они ж были лично оскорблены.
Ну да, а Ирина, ее родственники и друзья были оскорблены создателями фильма. Так долго можно тянуть цепочку оскорблений. Что в прошлое, что в будущее. Но стоит ли? На мой взгляд, лучше остановиться и простить.
Вам это показалось не стоящим того, чтобы двум людям ссориться? А мне показалось вполне стоящим. Я была задета за живое.
Мне это показало не стоящим того, чтобы рассориваться. То бишь расставаться или, того хуже, - оставаться непримиримыми врагами навсегда. А объяснить человеку, что он не прав, и Вы оскорблены и задеты за живое - безусловно, стоило. Другой вопрос, в какой форме это можно было сделать (не Вам, а другим оскорбленным, начинавшим перебранку).
no subject
Это зависит т того, грешите ли вы тем же, чем она или нет.
***Ну да, а Ирина, ее родственники и друзья были оскорблены создателями фильма***
Каким образом? Кто ей тот выдуманный политрук - брат, сват, кум? Почему она обрушилась с таким презрением на РЕАЛЬНЫХ людей?
***Мне это показало не стоящим того, чтобы рассориваться. То бишь расставаться или, того хуже, - оставаться непримиримыми врагами навсегда.***
Быть непримиримым врагом Дедюховой? Нет, она не стоит того, чтобы губить из-за нее душу. Но и контачить с ней я больше не хочу.
no subject
Святой отец, я исповедую свои грехи в другой церкви. А перед Вами лично я, вроде, никак не согрешила, не представляю, что Вы мне прощать намереваетесь.
Каким образом? Кто ей тот выдуманный политрук - брат, сват, кум? Почему она обрушилась с таким презрением на РЕАЛЬНЫХ людей?
Вы думаете, имеет смысл меряться масштабами оскорбления? Ну давайте попробуем. Деды Ирины (ни слухом ни духом не ведающие о происходящем) были оскорблены обвинением в фашизме со стороны создателей фильма. Ирина за них оскорбилась и ответила на это, сама не удержавшись от оскорблений. Оскорбила ни слухом ни духом не знающих об этом дедов евреев ЖЖ. Евреи за них оскорбились и давай оскорблять Ирину. Ну и Ирина, естественно, в обиду себя не дала, начала оскорблять пришедших.
Итого: в долгу никто не остался, а реальные люди получили свою порцию презрения за хамство и оскорбления. Отмщены все деды и все народы. Отмщены все реальные люди. Чего же боле?
no subject
Вовсе нет. Обвинение там не в фашизме, а в бытовом антисемитизме, а это явления хоть и родственные, но никак не одного порядка. И речь в фильме, насколько я понял из дискуссии, шла не о массовом явлении, а единичном случае оскорбления и злоупотребления служебным положением.
А логика вообще-то интересная. Если обвинить человека в использовании слова "жид" - это, согласно Ирине, обвинить его в фашизме, то кто ж она сама тогда получается?
no subject
Святой отец, я исповедую свои грехи в другой церкви. А перед Вами лично я, вроде, никак не согрешила, не представляю, что Вы мне прощать намереваетесь.***
А разве к вам кто -то пришел на исповедь? Я так понимаю, по вопросу кого им надо прощать или непрощать, они разбираются в другом месте. А вот то, о чем можно говорить с вами, зависит от вашей исходной позиции.
"Вы думаете, имеет смысл меряться масштабами оскорбления? Ну давайте попробуем. Деды Ирины (ни слухом ни духом не ведающие о происходящем) были оскорблены обвинением в фашизме со стороны создателей фильма. Ирина за них оскорбилась и ответила на это, сама не удержавшись от оскорблений. "
В бывшем Союзе антисемитизм есть. Это факт. Во всяком случае, на Украине и в Белоруссии. Справедливости ради добавлю - не среди интеллигенции. Но я проучилась в Гомеле 5 лет, и почти каждый раз, когда я появлялась на улице с мамой или бабушкой ( с мамой или бабушкой потому, что я сама на еврейку не похожа) кто ни будь обязательно предлагал нам отправляться в Израиль
или что -то в этом роде. Мать и бабушка говорят, что такое там было всегда. ( Кстати, весьма интересная деталь, и по моим наблюдениям, и по воспоминаниям мамы и бабушки,- НИ РАЗУ никто не наткнулся на подобные фразочки будучи в сопровождении здорового молодого мужчины любой национальности. Антисемиты - они трусы, и меня это нисколько не удивляет. Думаю, что другие анти - тоже).
Вот на севере России таких вещей и правда практически нет. В Мурманске, в Архангельске, на Алтае, в Питере. Не знаю как в Москве.
Вы говорите, она оскорбилась? Но вы утверждаете, что говорить о недостойных евреях можно, не оскорбляя всю нацию. ( И это действительно так, если, конечно, не связывать их недостойность с их национальностью, и не употреблять слов эту связь подразумевающих).
Почему нельзя говорить о недостойных русских, украинцах, белоруссах?
Но окей, она оскорбилась. Оскорбилась за преположение, что некоторые русские или украинцы или белоруссы могли быть антисемитами, и в этом отношении уподобится гитлеровцам. Что она делает? Сама уподобляется гитлеровцам, заявляет что трусость, по ее мнению, в характере еврейского народа.
А потом раз двадцать повторяет слово "жид" , приписывание высказывания которого от лица политрука ее собственно в фильме и оскорбило. Сколько - сколько раз она оскорбила собственный народ?
Если, по ее мнению, автор сценария это сделал один раз, она это сделала раз 20.
(no subject)
(no subject)
no subject
Если вы внимательно посмотрите, то увидите, что вокруг Моррет, вокруг меня, вокруг Антрекота и далее в ЖЖ крутится полный интернационал. С географией по всем странам света и такого спектра мировоззрений, что пером не описать. Вот только антисемитов не держим-с. Ну, и прочих анти- по национальному признаку.
Хирургия вам не поможет - это все в голове, а голова, как известно, предмет темный и исследованию не подлежит. И если уж вам непонятно, из-за чего мы взвились и почему нам было нанесено оскорбление - я ничем помочь не могу, логические доводы не помогают, а фасеточную слепоту я не лечу, извините.