![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Вчера по поводу постинга о женственности и любви к себе
имела телефонную сессию с подругой, которая выразила неодобрение другой подруге, которая выразила неодобрение юзеру ulitza.
В ходе беседы подруга сказала, что если бы она была мужчиной - она бы хотела быть классическим домостроевским мужчиной, который заработчик и добытчик - и чтоб жена-домохозяйка и красавица обслуживала.
При этом она вполне социально успешна, отнюдь не собирается замуж и бросать работу, ей нравится ее работа, ее самодостаточность и независимость.
Мне такая позиция показалась несколько противоречивой - получается, будь она мужчиной, она бы отвергала таких женщин, какой она есть сейчас. А будучи женщиной, она обеими ногами стоит на позиции ulitza - работать над собой в смысле худеть, ухаживать за кожей и полировать ногти.
А сегодня я прочитала статью Пьера Бурдье "Мужское господство".
http://www.doxtop.com/fullscreen/flash/content.aspx?pd=95b4c8b9
И в свете ее для меня кое-что прояснилось. А именно в свете того, что он пишет о "социальном капитале". А именно - "будучи символами, женщины должны представлять символический капитал группы с помощью того, что улучшает их внешность".
Вот на чем, я думаю, держится яростная поддержка позиции ulitza, выражающаяся порой в неосознанных, но прямых передергиваниях (женщина, которая отказывается немедленно бежать к стилисту, в речениях оппонентов подается как "запустившая себя", "неряха", "лахудра" (это слово образуется не от слова "лох", как некоторые думают, а от слова "лахи", лохмотья). То есть, середины нет, женщин, которые просто каждый день принимают душ, стригутся как им удобно и носят то, что им удобно, в природе не существует - либо ты каждый день надеваешь полный парад и боевую раскраску, либо ты вонючая замарашка.
Так вот, корень этой ложной дихотомии - именно в стремлении к стяжанию символического социального капитала группы под названием "женщины". Именно символическая ценность женщин как "вместилища прекрасного" порождает вожделенные бонусы - выпить кофе или прокатиться в такси за счет мужчины, получить от него другую мелкую услугу типа поданного пальто или открытой двери.
Женщины, которые отказываются участвовать в стяжании этого капитала, не тащат в общую копилку вклада в виде своей личной красоты - воспринимаются теми, кто участвует в этом деле на паях как предательницы общих групповых интересов. Мы стараемся, мы вкладываем, а они, такие-сякие штрейкбрехеры, хотят, чтобы им доставалось все так, без усилий (усилия, прилагаемые на профессиональном поприще наравне с мужчинами "не считаются"). Отсюда и яростное неприятие и стремление унизить "штрейкбрехеров", представив их "лахудрами" и подавая дело так, будто они не только губы красить отказываются, но и зубов-то не чистят. Это вполне понятная паника человека, вложившего массу денег в трест, который вот-вот лопнет. Чтобы спасти трест, нужно вкладывать снова и снова, а эти суки отказываются, и я из-за них в конце концов пострадаю, аааа!!!
Если вернуться конкретно к моей подружке, то у нее дело обстоит еще интереснее. Работая в сфере бизнеса, она, с одной стороны, открыто покушается на "мужской социальный капитал" (деньги и власть, независимость как следствие из денег и власти). Но с другой стороны, выплачивая дань вкладом в "женский социальный капитал", она этот факт весьма умно маскирует. Ей хочется привилегий, которые дает "мужской социальный капитал" - право заниматься интересной работой в сфере международной торговли и не заниматься скучной работой по дому. Первое у нее есть, но она вынуждена постоянно отстаивать его, конкурируя с мужчинами (второе она попросту не может себе позволить, так как живет с родителями, и ни в коем случае не может их огорчать, отказываясь от этой работы совсем). А с мужчинами легче конкурировать, не покушаясь на их привилегии в открытую - то есть, не вторгаясь в сферу откровенного противостояния. Женщина может сколь угодно активно действовать в области стяжания денег и власти - главное, убедить при этом мужчин что нет-нет-нет, ей все это не нужно, что вы-что вы. Отсюда - необходимость еще больше вкладывать в "женский социальный капитал" и еще яростнее громить "штрейкбрехеров".
Ну типа как деятелю итальянской мафии приходится много жертвовать на церковь.
В ходе беседы подруга сказала, что если бы она была мужчиной - она бы хотела быть классическим домостроевским мужчиной, который заработчик и добытчик - и чтоб жена-домохозяйка и красавица обслуживала.
При этом она вполне социально успешна, отнюдь не собирается замуж и бросать работу, ей нравится ее работа, ее самодостаточность и независимость.
Мне такая позиция показалась несколько противоречивой - получается, будь она мужчиной, она бы отвергала таких женщин, какой она есть сейчас. А будучи женщиной, она обеими ногами стоит на позиции ulitza - работать над собой в смысле худеть, ухаживать за кожей и полировать ногти.
А сегодня я прочитала статью Пьера Бурдье "Мужское господство".
http://www.doxtop.com/fullscreen/flash/content.aspx?pd=95b4c8b9
И в свете ее для меня кое-что прояснилось. А именно в свете того, что он пишет о "социальном капитале". А именно - "будучи символами, женщины должны представлять символический капитал группы с помощью того, что улучшает их внешность".
Вот на чем, я думаю, держится яростная поддержка позиции ulitza, выражающаяся порой в неосознанных, но прямых передергиваниях (женщина, которая отказывается немедленно бежать к стилисту, в речениях оппонентов подается как "запустившая себя", "неряха", "лахудра" (это слово образуется не от слова "лох", как некоторые думают, а от слова "лахи", лохмотья). То есть, середины нет, женщин, которые просто каждый день принимают душ, стригутся как им удобно и носят то, что им удобно, в природе не существует - либо ты каждый день надеваешь полный парад и боевую раскраску, либо ты вонючая замарашка.
Так вот, корень этой ложной дихотомии - именно в стремлении к стяжанию символического социального капитала группы под названием "женщины". Именно символическая ценность женщин как "вместилища прекрасного" порождает вожделенные бонусы - выпить кофе или прокатиться в такси за счет мужчины, получить от него другую мелкую услугу типа поданного пальто или открытой двери.
Женщины, которые отказываются участвовать в стяжании этого капитала, не тащат в общую копилку вклада в виде своей личной красоты - воспринимаются теми, кто участвует в этом деле на паях как предательницы общих групповых интересов. Мы стараемся, мы вкладываем, а они, такие-сякие штрейкбрехеры, хотят, чтобы им доставалось все так, без усилий (усилия, прилагаемые на профессиональном поприще наравне с мужчинами "не считаются"). Отсюда и яростное неприятие и стремление унизить "штрейкбрехеров", представив их "лахудрами" и подавая дело так, будто они не только губы красить отказываются, но и зубов-то не чистят. Это вполне понятная паника человека, вложившего массу денег в трест, который вот-вот лопнет. Чтобы спасти трест, нужно вкладывать снова и снова, а эти суки отказываются, и я из-за них в конце концов пострадаю, аааа!!!
Если вернуться конкретно к моей подружке, то у нее дело обстоит еще интереснее. Работая в сфере бизнеса, она, с одной стороны, открыто покушается на "мужской социальный капитал" (деньги и власть, независимость как следствие из денег и власти). Но с другой стороны, выплачивая дань вкладом в "женский социальный капитал", она этот факт весьма умно маскирует. Ей хочется привилегий, которые дает "мужской социальный капитал" - право заниматься интересной работой в сфере международной торговли и не заниматься скучной работой по дому. Первое у нее есть, но она вынуждена постоянно отстаивать его, конкурируя с мужчинами (второе она попросту не может себе позволить, так как живет с родителями, и ни в коем случае не может их огорчать, отказываясь от этой работы совсем). А с мужчинами легче конкурировать, не покушаясь на их привилегии в открытую - то есть, не вторгаясь в сферу откровенного противостояния. Женщина может сколь угодно активно действовать в области стяжания денег и власти - главное, убедить при этом мужчин что нет-нет-нет, ей все это не нужно, что вы-что вы. Отсюда - необходимость еще больше вкладывать в "женский социальный капитал" и еще яростнее громить "штрейкбрехеров".
Ну типа как деятелю итальянской мафии приходится много жертвовать на церковь.
А вот это отдельная фигня...
Чем больше будет неухоженных, тем легче быть "самой-самой".
Для меня те, кто воюет с улитцей, скорее похожи на агрессивных чалд-фри в ЖЖ. Не хочешь детей - не надо, но зачем с пеной у рта доказывать, что все, кто говорит, что материнство - ВСЕ в жизни женщины - большные уроды? Агрессия и апломб напрягают больше, чем сама позиция :)
Re: А вот это отдельная фигня...
** се, кто говорит, что материнство - ВСЕ в жизни женщины - большные уроды
Они не уроды, они просто не умеют думать головой. Использование кванторов - это такой тест на вшивость, что другого не нужно.
У вас то же самое. ЧТобы быть нормальной ухоженной женщиной, совершенно не нужно маникюра с лаком, полной эпиляции всего, суперстрижки с макияжем и одежды по моднмы образцам. А, и еще можно не соответствовать формуле "рост минус 110 см".
Но отказ от этого всего почему-то воспринимается адептками маникюра и макияжа как агитация за грязь и уродство.
Re: А вот это отдельная фигня...
Я не нашла в исходном посте этих требований :)
Более того, на самом деле, когда человек находит индивидуальность - это красивее, чем штамповка. Просто кто-то умеет делать это сам. кому-то нужен стилист. визажист и парикмахер. А маникюр может быть и гигиенический.
В принципе, я не хотела ввязываться в эту дискуссию (или ввязалось бы там, где она началась). Просто когда частный разговор с подругой по телефону становится поводом для откытого поста с деталями биографии и личной жизни, хочется 2-х вещей
- все же самой обьяснить свою позицию
- в принципе не говорить автору поста ничего, что нельзя было бы "напечатать в качестве передовицы в газете "Правда" - т.е. не было желания увидеть в открытом доступе с собой в качестве примера
no subject
Наше понятие ухоженности предполагает, что _усилия_ должны быть _видны_. Яркий макияж, шпильки, нарощенные ногти, ярко окрашенные волосы - что тонной тональника замазана бледно-землистая кожа, а собственные ногти слоятся от недостатка кальция, неважно.
no subject
no subject
Хотя по ним видно, сколько усилий было приложено парикмахерами-гримерами-портными.
no subject
ну и кинозвезды это все таки особая категория.
no subject
У Алики rikki-t-tavi был прекрасный пост об этом, надо бы найти.
no subject
Вот он!
no subject
Re: А вот это отдельная фигня...
К тому же режут глаз выражения вроде "товарный вид". Она на панель, или на рынок рабов предлагает идти? Наводить красоту просто-напросто приятно. Не всем, но мне вот поход к парикмахеру, или в солярий, дает огромный заряд жизненных сил. Товаром быть не хочу.
Воюют люди не с каблуками, косметикой и нарядным платьем. А с установкой: вы - товар, вы продаетесь, вас выбирают.
То, что я должен сказать :)
Я отписалась только потому, из моего мнения сделали забавные и далекие от реальности выводы.
//А с установкой: вы - товар, вы продаетесь, вас выбирают. //
Как человек, работающий в торговле, мне трудно спорить с тем, что все мы в той или иной мере продаемся - и на брачном рынке, и на профессиональном, и на многих других.
Но это частное мнение.
Re: То, что я должен сказать :)
Я выше писала, что для меня именно право носить то что нравится, пользоваться декоративной косметикой и стричь челку (стричься коротко я не хочу) было именно символом освобождения от "рынка". Потому что мне в голову вбивалось: девушка, которая не заморачивается всеми этими дамскими штучками - товар высшего сорта. На нее клюнет не вертопрах какой-нибудь, а серьезный и надежный человек.
Разумеется, мои правильные родители от такой формулировки отбивались бы со всей яростью. На их языке это называлось "будь собой (!)" и "будь естественной". Но дополнением к нотациям всегда были байки о "надежном человеке, который презирает помаду", будь он неладен.
Re: А вот это отдельная фигня...
Re: А вот это отдельная фигня...
Воюют люди не с улитцей. У нее прекрасная книга, которая многим помогла, в том числе и не разделяющим ее взгляд на необходимость вкладываться в свою внешность.
Только, по моему мнению, воюют люди даже не с установкой "ты товар", а с заявлениями, что они должны делать что-то, что им сильно не нравится (ходить на каблуках и при параде или заводить детей, неважно), иначе, мол, они чмо. Если не быть категоричным и допустить, что белое для тебя лично в глазах других имеет другой оттенок, то люди будут относиться к таким заявлениям гораздо спокойнее.
В том же посте улитцы есть здравая мысль: освобождение от мужа (в условия средней общепредставляемой семьи) - это прекрасный шанс исправить в себе то, что тебе давно не нравилось, но на что не было ни ресурса, ни возможности. Очень часто физическая подтянутость туда и относится.
no subject