morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2004-09-29 04:26 pm

А зачем ждать вечера?

Мне просто хотелость поговорить о кине и литературе. Спокойно и тихо. Несмотря на ФИДОрастическое тыканье.

И оказалось, что если я лююблю фильм "Страсти Христовы" - то я антисемитека. Довод Экслер привел совершенно убийственный: "А ты знаешь, что я еврей"? Ну, знаю. Как-то и не предполагала в человеке с фамилией Экслер эскимоса.

Короче, он меня забанил за непочтительность к убийственному доводу.

А второй раз мне опять хотелось поговорить о кине и литературе - и оказалось, что у нас опять коренное расхождение во взглядах: я не люблю Марка Твена, а он любит.

Не в силах найти доводы умнее, чем "церковники способны отвечать только истеричным визгом", он полез штудировать айпишник и обнаружил, что один раз меня банил. Ну и применил ультима рацио.

Ладно, из уважения к его многострадальному народу изменю формулировку: он не мудак. Он поц.

[identity profile] kitowras.livejournal.com 2004-09-29 02:36 pm (UTC)(link)
Доброго здравия.
С интересом почитал дискуссию о Марк Твене. Не очень правда понял о чем спорили:

Ваша позиция - Марк Твен опорочил своими клеветническими писаниями социалистчес.. пардон раннесредневековое английское общество. В добавок извратил руководящую и направляющую роль комм... т.е. католической церкви и т.д.. Такая позиция писателя объясняется тем. что он стоит на позициях воинствующего атеизма (что есть замаскированный или забывший о своих корнях сатанизм)

Позиция Экслера и К - Марк Твен не описывал средневековую англию, он просто пинал ненавистную ему католическую церковь, которая де отучает людей думать, вдалбливая им в головы догмы и т.д.

В сущности говорите об одном и том же. Просто отношение к предмету разное, оппоненты разделяют позиции Марк Твена и отчасти справедливо указывают, что "Янки" не является историческим романом, поэтому применять к нему критерии историчности бессмысленно.
О чем спор?
А.
ЗЫ - кстати, насчет социального заказа Вы ИМХО отчасти правы - во второй половине 19-го века САСШ и Англия - это скорее "вероятные противники" - Англичане поддерживали южан во время войны 61 - 65 гг, а янки в ответ предоставляли России возможность базирования нашего военного флота в их портах. Очередное обострение было как раз в самом конце 70-х годов, тогда Американцы пошли на вызвавшие большое недовольство англии продажу Российской империи кораблей и переоборудование их в крейсера на американских же верфях + Крафт в рекордные сроки построил для России "Забияку" все это сопровождалось массированной антианглийской кампанией в прессе.
так было...

Нет, про воинствующий атеизм как раз не было

[identity profile] el-d.livejournal.com 2004-09-29 02:55 pm (UTC)(link)
И про сатанизм тоже.
А основная претензия - не то незнание предмета, не то избрание не того предмета. Ума не приложу, почему Твен не расположился во временах Людовиков. Там как раз все было. И грязь, причем носящая идеологический характер, и насаждаемый обскурантизм, и население страны, втоптанное в землю, и сеньориальное право, понимаемое как вседозволенность, и такие церковные забавы, что в Риме за голову хватались (или не хватались, в зависимости от того, кто там в тот момент сидел).

С уважением,
Антрекот

Возможно Твен выбрал не слишком удачно

[identity profile] gilras.livejournal.com 2004-09-30 05:44 pm (UTC)(link)
исходный материал, но в результате -то у него получилось забавно и интересно. Ну "темный апокриф" у него такой:)