[identity profile] the-cher.livejournal.com 2011-02-22 12:11 pm (UTC)(link)
у некоторых детство не кончается и 90

[identity profile] raugar.livejournal.com 2011-02-22 12:14 pm (UTC)(link)
Ну, значит, у Вас не пройдет и в 90... ;)
Давайте, что ли заканчивать ругань? Некрасиво гадить в чужом ЖЖ...

[identity profile] the-cher.livejournal.com 2011-02-22 12:20 pm (UTC)(link)
самое главное что придирочки то не пор ссути вопроса
а в транскрипции имени разночтение существует
не только на русском но и на языке оригинала

так что да давайте уже завязывайте

[identity profile] raugar.livejournal.com 2011-02-22 12:23 pm (UTC)(link)
Придирочки к тому, что Вы не читали даже "Сильмариллион". А если читали, то по диагонали. ;) И точно не читали HoME.
Вы, повторяю, не в теме...
На языке оригинала разночтений нет. Совсем.

[identity profile] mouglas.livejournal.com 2011-02-22 12:26 pm (UTC)(link)
Ну я читал Сильмариллион в оригинале и со мнением [livejournal.com profile] the_cher согласен. Дальше что?
(deleted comment)

[identity profile] rinel.livejournal.com 2011-02-22 12:35 pm (UTC)(link)
Да хоть "ах'эрэ" назвать, как в ЧКА, все едино: изначальное-то утверждение было в том, что Гэндальф с упомянутым балрогом все-таки дрался, а не "подставлял чужие головы" под меч и хлыст оного балрога.

[identity profile] raugar.livejournal.com 2011-02-22 12:37 pm (UTC)(link)
А я и не говорил, что Гэндальф - трус. :)
Но чужих голов он не жалел.

[identity profile] rinel.livejournal.com 2011-02-22 12:41 pm (UTC)(link)
Вообще-то он насильно никого к Ородруину не гнал. Все вызвались исключительно сами. К тому же представьте себе такую картину: начинается война. А главнокомандующий жалеет солдат и ополченцев, которым придется умирать на полях сражения, и потому объявляет всеобщую демобилизацию. Идите, мол, все по домам, наслаждайтесь мирной жизнью, пока враг до этих самых домов не дойдет.

[identity profile] raugar.livejournal.com 2011-02-22 12:46 pm (UTC)(link)
Вообще-то он поставил Фродо в такие условия, что последнему не осталось другого выбора.
И Гэндальф - не главнокомандующий. У него другие задачи.

[identity profile] rinel.livejournal.com 2011-02-22 12:55 pm (UTC)(link)
Вообще-то он его не в "условия поставил", а рассказал все обстоятельства дела. Но ничто не мешало Фродо после этого выкинуть Кольцо в ближайшую речку. Однако он сам сказал: "Я пойду".
Гэндальфа (как и его четверых собратьев) отправили в Средиземье именно для борьбы с Сауроном. А в условиях, когда надо спасать большую территорию, на которой размещается изрядное количество ничем (кроме угрозы вторжения со стороны общего врага) не объединенных государств, главнокомандующим становится тот, у кого больше информации. Все прочие видели частности - а он, пусть и размыто, видел общую картину. О которой, кстати, честно информировал всех заинтересованных. А то, что некоторые (как, например, Денэтор) эту информацию отказывались воспринимать, - отнюдь не вина Гэндальфа.

[identity profile] raugar.livejournal.com 2011-02-22 12:59 pm (UTC)(link)
Гэндальфа (как и его четверых собратьев) отправили в Средиземье именно для борьбы с Сауроном

Для борьбы ли? Текст "Истари" учитываем?

[identity profile] rinel.livejournal.com 2011-02-22 01:20 pm (UTC)(link)
Emissaries they were from Lords of the West, the Valar, who still took counsel for the governance of Middle-earth, and when the shadow of Sauron began first to stir again took this means of resisting him.

В данном случае, конечно, "resisting" уместнее перевести как "противостояние", но противостоять можно разными методами. Открытое противостояние этому не противоречит.

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2011-02-22 01:32 pm (UTC)(link)
Извиняюсь за вмешательство, но:

Если тут предстоит бой на цитатах, то хотелось бы услышать цитаты противоположной стороны. А то позиция "сделаем утверждение, а они пусть с текстом в руках его опровергают" слишком удобна.
Твое знание текста -- бесспорно, а оппонент свое пока не обнаружил ничем, кроме утверждения, что читал свод текстов.

[identity profile] rinel.livejournal.com 2011-02-22 01:37 pm (UTC)(link)
Да мне-то что, я так, развлекаюсь. Благо, источники цитат все под рукой. Хотя, сдается мне, автор топовой цитаты руководствовался вообще песней про средиземские новости. Как там:
...Ведь на подвиги толкает
Хоббита интриги мастер,
Резидент из Валинора -
Гэндальф, майя Олорин.

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2011-02-22 02:07 pm (UTC)(link)
Не иначе.
Впрочем, учитывая аудиторию Зеленого форума, это и неудивительно.

[identity profile] raugar.livejournal.com 2011-02-22 12:34 pm (UTC)(link)
А еще дальше... Нет смысла спорить о серьезных вещах на уровне ниже плинтуса, не находите?

[identity profile] the-cher.livejournal.com 2011-02-22 12:27 pm (UTC)(link)
сильмарил читал давно и по диагонали
только вот какая жалость речь идет о событиях властелина
так что не вижу смысла в нарезке понтов по сему поводу

[identity profile] morreth.livejournal.com 2011-02-22 01:34 pm (UTC)(link)
Не красиво, а ужасно.
Будете и дальше гадить или примолкнете?