morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2011-01-23 11:15 am

Аланор, вы были правы!

Первые же минуты "Рима" пленили мое сердце - я увидела правильный щитовой строй и все преимущества оного перед беспорядочно атакующей ордой, показанные правдиво. Боевая машина Рима в действии. Передние ряды сменяются по свистку. Дисциплина. Нарушил строй, хотя бы и из геройских побуждений - получи кнута.

Не знаю, как дальше будет, а пока что меня прет.

[identity profile] igdrazil.livejournal.com 2011-01-23 02:06 pm (UTC)(link)
"...Передние ряды сменяются по свистку..." - це насправді повна фантазія, але принаймні правдоподібна фантазія - вряд чи так було (точніше майже точно так не було), але чогось подібного від легіонерів чекаєш. Взагалі серіал дійсно хороший, хоч багато моментів не зрозумілі - з одного боку купа історичних деталей, а з іншого так само купа явно свідомих відступів від реалістичності заради осучаснення. При цьому в багатьох місцях абсолютно не ясно, що це осучаснення дає - бо якщо танці на вечріці ще так сяк зрозумілі - мовляв у римлян все як у людей, то наприклад навіщо замінювати бенкети з ложами на фуршети в сучасному стилі? Чому в ролі екзотичного іноземця виступає майже нереальний для Риму індус, а не якийсь сирієць чи нумідієць? Невже аналогія між сучасними імігрнатами і стародавніми настільки складна, що треба співпадання до деталей (серіал то англійський, а там повно вихідців з Пакистану та Індії). Чого євреїв грають люди з зовнішністю від сили ашкеназів, а по хорошому самих звичайних європейців? Невже неможна було набрати семітів?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2011-01-23 02:13 pm (UTC)(link)
Це насамперед раціонально - набагато раціиональніше ніж чекати, поки перші ряди просто виб"ють. Дто того ж це забезпечує тактичну перевагу над супротивником - проти його бійців переднього ряду, що повсякчас стомлюються, виставляти щоразу свіжих.

А щодо індуса - може, справа в тому, що сірієтць на той час вже не такий екзотичний? Елінізована Сірія - то майже Греція.

[identity profile] igdrazil.livejournal.com 2011-01-23 02:33 pm (UTC)(link)
Та раціональних аргументів можна багато навести, біда тільки в тому, що зміна рядів за командою не згадується ніде в джерелах, а самі випадки коли передні ряди змінюються задніми згадується чи то 1 чи то 2 рази і то в тому описі, що мені відомий описується дуже нестандартний бій, а бійці порівнюються з атлетами, тобто ситуація явно незвична, бо для опису стандарнтого бойового прийому не треба наводити аналогію зі спортом.

З індусом, це сцена коли головний герой спробує працювати вишибалою. Там чітко видно, що слід показати такого собі ділка-іноземця який вже явно давно живе в Римі, добре тут освоївся, але якого самі римляни своїм не вважають хоч і питання хто він і звідки взявся тут теж не стоїть. Індус тут якраз не вписується в роль, бо для історичного Риму це дійсно суперекзотика. Я наведу грубу аналогію - в сучасному українському фільмі розборки з китайцем чи в'єтнамцем який торгує на місцевому ринку це нормально, а от якщо це торговець японець чи південноафриканець то вже виникають запитання.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2011-01-23 02:46 pm (UTC)(link)
А, ну тоді ой.

[identity profile] alanor.livejournal.com 2011-01-23 02:58 pm (UTC)(link)
Копнул вопрос. Если Рим был важнейшим торговым партнером Индии на западе, в Индии имелись римские торговые фактории и даже храм Августа, а индусы отправляли посольство еще к тому же Августу - ничего чересчур неправдоподобного не вижу.

[identity profile] igdrazil.livejournal.com 2011-01-24 04:36 pm (UTC)(link)
Вибачайте, але римських торгівельних факторій не могло бути до завоювання римлянами Єгипту, а в нас ситуація якраз до цього.

[identity profile] alanor.livejournal.com 2011-01-24 05:30 pm (UTC)(link)
А при Птолемеях не могло быть торгового сообщения?

[identity profile] igdrazil.livejournal.com 2011-01-24 05:41 pm (UTC)(link)
При Птолемеях не могло бути прямих невипадкових контактів між Індією та Римом. Тому й індус на роль торговця який в Римі купує свиней які навчені шукати трюфелі мало підходить.

[identity profile] alanor.livejournal.com 2011-01-24 07:46 pm (UTC)(link)
Наверное, Вы правы.