morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2011-01-04 01:39 pm

Не, это меня на самом деле поражает в феномене Алвы

То есть, если отбросить все кружавчики-рюшики и оставить голый фактаж, голый как скелет, мы видим человека, который:

1. В юности совершил идиотскую ошибку, свойственную большинству юношей (когда у подростка отрастает ЧСВ, ему кажется, что он центр мира, так что ошибка-то понятная) - решил, что близкие ему люди окрест гибнуть ИЗ-ЗА НЕГО.
Почему-то никто не смог ему тогда объяснить, что люди умирают не из-за того, что он проклят, а из-за того, что они смертны. Более того, он дожил до 36 годов и не допетрил до этой офигенно сложной мысли сам.
2. Вот это хуже - под влиянием этой ошибки он решил вообще отказаться от собственных желаний и отныне жить чужими.
3. Вот это совсем плохо - в "хранители желаний" он избрал не кого-то из вменяемых людей, типа Ноймаринена или Вейзеля, а параноика Дорака и размазню короля Фердинанда. Принес Фердинанду клятву, которую невозможно нарушить под страхом смерти.
4. Чем резко сократил для себя пространство решений - отныне он не может сознательно предпринять ничего, что хотя бы косвенно будет во вред жизни и здоровью Фердинанда.
5. Видимо, поняв, что такое Дорак, самоустранился от большой политики и сосредоточился на войне. Причем даже не на администрировании, на это он забил, а непосредственно на боевке.
6. Чем позволил Дораку вырасти в сущего монстра.
7. И развалить страну, возвысив такое гэ как Манрики.
8. Самоустранившись от администрирования, он проэтосамил набор Манриками гарнизонов, которые все до одного оказались продажными. Ему былоинтереснее в это время в кораблики играть. Хотя контроль за набором войск - вроде как его прямая обязанность как ПМ, а наемничество - нет.
9. Самоустранившись от политики, он проэтосамил восстание в Эпинэ, в результате чего был вынужден уже фактически на аркане под назанием Клятва на цырлах мчаться и героически рубиться за Фердинанда у эшафота.
10. По итогам чего загремел в Багерлее, где и просидел самую что ни на есть страду, когда он был всем нужен.
11. Пока он сидел, страну окончательно довели до ручки.
12. После чего он вместо того, чтобы принимать регентство, помчался опять на границу шашечкой махать и проэтосамил докучи женщину, которой обещал защиту.

И вот эта вот последовательность поступков почему-то многими людьми считается ответственным и эффективным поведением.

От чего я неуклонно хренею. Граждане, скажите, это у меня лыжи не едут - или как???

2 [livejournal.com profile] alice_in_matrix - это было приглашение к диалогу, да.

[identity profile] tarkin-1.livejournal.com 2011-01-05 03:08 pm (UTC)(link)
Скорее всего так и было.
О самом споре - в книге мы имеем общество находящиеся на уравне Европы 16 -17 века. То есть вопрос не в том была или не была развед служба - понятно что в той или иной мере была, а была ли армейская разведслужба на более серьёзном уровне чем полевая разведка.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2011-01-05 03:31 pm (UTC)(link)
скажем прямо, вопрос в том, имел ли Алва своих людей, где надо, как их имели все крупные политические и военные деятели 16-17 веков, даже если не были государями и главнокомандующими;
но вот, что там в армии и на войне 16 век - в том я сильно сомневаюсь; как бы не 18-ый местами

[identity profile] morreth.livejournal.com 2011-01-05 04:12 pm (UTC)(link)
Видите ли, в первом томе нам показывают разведку, которая знает, когда Альдо в сортир сходил и какой консистенции был стул (Дорак читает донесение из Агариса).

Если у него ткая разведка - то какого хрена он не знает о передвижениях войск в Дриксен и Гайифе? Все ресурсы на одного Альдо ушли? Тогда он мудак, а не управленец.

[identity profile] tarkin-1.livejournal.com 2011-01-06 09:04 am (UTC)(link)
Агенты Дорака не являються агентами Алвы. Скорее всего после смерти Дорака всё его агентурная сеть накрылась медным тазом. Но это косяк Дорака,а не Алвы. Скорее всего у Алвы есть свои шпионы но занимаються они приграничными укреплениями, гарнизонами и т.д. и т.п.
А армия на местах к вторжению была боле - менее готова. Дриксинский флот затопили, потом начались проблемы иза мятежей центральных провинций, но даже в таком случае приграничных частей хватило,что бы успешно притивостаять противнику.
Вот кстати рзница между Дораком и Алвой - армия справляется и без первого маршала. Алмейда,Вальдес,генерал Ариго, Савиньяки и Варзов достаточно компитентны. В отличае от административного опарата который начал сыпатьса после смерти кардинала.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2011-01-06 09:29 am (UTC)(link)
Если Дорак знал о военных приготовлениях Дриксен и не сказал Алве - то он тем более мудак.
Если он наладил агентурную сеть так, что она поле его смерти накрылась - он мудак в квадрате.

[identity profile] pudgik.livejournal.com 2011-01-06 02:02 pm (UTC)(link)
Если у Алвы нет своих шпионов при дворах Ноймаринена и так далее и тому подобное - то он не аристократ 16 века, а мудак из крестьянского быдла какой-то.

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2011-01-06 09:11 am (UTC)(link)
А у них это мулька такая, в Кэртиане.
Агарис вон морисский выход прошляпит, куда уж там. (Кстати, и Талиг тоже.)

Мне вот вдруг стало интересно -- так, подумали мы за Дриксен :). Сколько у Талига армии постоянно стоит на северной границе? Ноймаринен, помнится, тыщ 80 насчитал. А на что они, простите, живут? Чем питаются? С провинции? Чудненько.
На месте Дриксен я бы и границу не переходила. Лет через 20 -- в жизни, конечно, -- означенный Север сам к нам запросится.

(Впрочем, у нас вообще вышло славно -- Ноймаринен решила объединиться с Дриксен и послать нафиг Талиг. Сделать себе славную Бургундию :).)

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2011-01-06 10:10 am (UTC)(link)
согласитесь, в свете проблемы питания армий, поведение армии Люра, которая стояла в центре страны, где особо не реквизируешь под военные нужды, объясняется просто;
Люра им сказал: "Солдаты! Нас обманули! Мы голодаем! Эпине голодало! И вот славные эпинесцы идут грабить зажравшуюся столицу во главе со своим законным герцогом, и с принцем Альдо, который наш законный король, и обещает вас в столице накормить и обустроить! Айда за ними! Да здравствуют Раканы! Долой узурпаторов!"

[identity profile] dinni.livejournal.com 2011-01-08 05:44 pm (UTC)(link)
Ага, тогда я согласна, насколько я понимаю, не была.