morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2010-12-18 11:35 am

Не, я не могу

Эта хроника пикирующего безумия доставляет нереально.

Маточные репликаторы. А я бы их запретила, кроме как для медицинских целей - вырастить нежеланного матерью человечка или там ребёнка больной женщины, которая не может выносить сама. Всё-таки либерастическая глупость в этих книгах поражает своим масштабом: один из напрашивающихся эффектов такого репликатора - списывание "слабого пола" в утиль. Вообще. В целом ряде человеческих культур мужчины давали и дают женщинам жить только потому, что не могут иначе продолжить свой род, и ровно настолько, чтобы его продолжить. Всех "лишних" девочек убивают. Маточный репликатор сделает женщин принципиально ненужными, как конные повозки. До Буджолд это почему-то не доходит.

Вредненькие, надо сказать, у неё книжки.


Я это комментировать даже не буду. Это как бы просто иллюстрация к тому, что человек, задыхающийся от ненависти, мыслить связно неспособен.

[identity profile] elpervushina.livejournal.com 2010-12-18 10:20 am (UTC)(link)
Даже кошки мыслят ширше :))

[identity profile] ksyuhin-i-ya.livejournal.com 2010-12-18 11:00 am (UTC)(link)
Ну кажется барраярцы примерно так же относились к маточным репликаторам, даже хуже. Так что... ну может бы ей там понравилось.

[identity profile] shean.livejournal.com 2010-12-18 11:12 am (UTC)(link)
йо, какой отжыг!!!! (катается по полу)

ничего, я читала на форуме буджолдовском рассуждения одного гражданина о том, что Лоис решила сделать итог жизни Майлза покислее и подсунула ему бабу второй сорт. когда его спросили, в чем же, по его мнению, второсортица Екатерины - мужчина с недоумением ответил "как же-с? подержанная и с довеском"...

[identity profile] morreth.livejournal.com 2010-12-18 11:21 am (UTC)(link)
Не-е, ее идеал - Цетаганда :)

[identity profile] raugar.livejournal.com 2010-12-18 11:58 am (UTC)(link)
А мне эта идея Буджолд понравилась! Ведь идея-то прекрасная! Никакого риска для здоровья и жизни женщины.
Никаких осложнений...

[identity profile] o-huallachain.livejournal.com 2010-12-18 12:13 pm (UTC)(link)
почему ни одна из вас двоих не может удержаться от этого взаимного чтения-оплевывания
bisey: (Default)

[personal profile] bisey 2010-12-18 12:24 pm (UTC)(link)
В Цетаганде хорошо, если ты гем или аут. Но что, если вдруг не повезёт родиться ба? :)

[identity profile] mona-silan.livejournal.com 2010-12-18 12:46 pm (UTC)(link)
*недоуменно* Почему ж не доходит-то, когда у нее во вселенной Афон есть? Во логика у людей.

[identity profile] glornaith.livejournal.com 2010-12-18 12:51 pm (UTC)(link)
Мда. До какого места она дочитала цикл, мне интересно? И дошло ли до человека, что эти самые репликаторы в итоге на том же Барраяре стали применять именно с позиции "женщин надо беречь?"

[identity profile] glornaith.livejournal.com 2010-12-18 12:52 pm (UTC)(link)
Вот можно подумать, на Цетаганде репликаторы запрещены. Биологическое рождение Айвена там, помнится, дамы восприняли как "ах, какой пассаж".

[identity profile] morreth.livejournal.com 2010-12-18 12:58 pm (UTC)(link)
Не, на самом деле мысля богатая.
Просто человек ее не может продумать как следует. Ну вот такой вот человек.

Превращение женщин в нечто "окончательно ненужное" - это лишь один из вариантов социальных последствий изобретения репликатора, и то НАИМЕНЕЕ вероятный. Причем религиозные фундаменталисты вроде саудитов прибегнут к нему в последнюю очередь, для религиозных фундаменталистов как раз принципиально, чтобы ребенок рождался в браке от мужчины и женщины.

А вот самое очевидное - то, что при появлении общедоступных репликаторов размножение перестанет быть фактором социального связывания женщины, и в течение одного поколения появится множество женщин, работающих НАРАВНЕ с мужчинами, ничем не стесненных и не скованных, и хрен их удастся "запретить", они сами кого хочешь запретят - это кагбэ не сразу понятно.

Описанный Л. вариант возможен в обществе, которое идейно будет воспроизводить не исламскую, не афонскую, а эллинистическую модель. Т. е. женщин должно быть ровно столько, чтобы обеспечивать пополнение банка яйцеклеток, держатьих надо в положении угнетенного меньшинства искусственно и обращаться с ними по принципу "уйди, двужопое чудовище".

Может, и такая планета во вселенной Буджолд есть - но это наверняка жопа Вселенной вроде Афона.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2010-12-18 01:00 pm (UTC)(link)
Мне вывод понравился - "вредненькие книжки".
Хотя я бы всерьез забеспокоилась, если бы мой любимый автор понравился и ей.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2010-12-18 01:02 pm (UTC)(link)
Ну вот когда я продумывала мир "Сердца меча", где маточные репликаторы есть и широко доступны, то я там сделала фетишем как раз естественное рождение - должно же на чем-то внутренне базироваться вавилонское осознание себя ка людей, а гемов и фем-клонов - как нелюдей.

[identity profile] glornaith.livejournal.com 2010-12-18 01:05 pm (UTC)(link)
Может быть и так. Но может и наоборот - см. ту же Цетаганду. А может быть и как на Барраяре - всё-таки прогибать эту планету под бетанские новшества стали по вполне определенным соображениям, и, поскольку прогибали умные люди, примерно так и вышло.

[identity profile] glornaith.livejournal.com 2010-12-18 01:06 pm (UTC)(link)
Ну, у нас с ней есть общие любимые авторы, но я и там местами фигею...

[identity profile] nicksakva.livejournal.com 2010-12-18 01:06 pm (UTC)(link)
На Цетаганде ни о каких "повезет-не-повезет" по части рождений вообще речи нет. Все просчитано, продумано, все под контролем. Тем более в случае ба.
Кстати, ба Лура было по факту, по статусу и по влиянию братом Императора, любимым детищем и доверенным сотрудником Императрицы.
bisey: (Default)

[personal profile] bisey 2010-12-18 01:14 pm (UTC)(link)
Кстати, исключительно интересный человек, понимаю, почему она во взаимных у некоторых моих френдов. ТАК перпендикулярно толковать цикл - мне бы и в голову не могло придти, что такое возможно...

Интересно, в курсе ли она, что эта технология - палка о двух концах? Ведь используя маточные репликаторы вместе с точно имеющимся в Галактике Буджолд ЭКО (а оно даже у нас есть) и клонированием, женщины вообще могут создать своё отдельное общество, этакий Антиафон... :)

[identity profile] nicksakva.livejournal.com 2010-12-18 01:16 pm (UTC)(link)
/* в течение одного поколения появится множество женщин, работающих НАРАВНЕ с мужчинами, ничем не стесненных и не скованных...*/
Для этого нужно прежде всего, чтобы все расхорды на выращивание и воспитание детей взяло на себя общество. Как ребенок появился на свет - дело десятое. А вот соответствующая экономика воспитания реализована, похоже, только на Эйтосе (Афоне).

Этан с планеты Эйтос:
= = = = =
...Одно только воспроизводство населения, не говоря уже о приросте, отнимает почти все наши ресурсы...

Элли Куин удивленно вскинула бровь.
— Как странно На других планетах ежедневно рождаются десятки тысяч младенцев, но государства при этом отнюдь не беднеют.

— В самом деле? — заинтересовался Этан. — Не понимаю, как такое возможно. Одни только выплаты за воспитание детей поистине астрономические. Наверное, вы все-таки ошибаетесь.

Элли широко раскрыла глаза, словно ее вдруг осенило.

— Ах, да. Ведь на других планетах это не считается за труд, и потому за воспитание детей там никто не платит.

— Что же это получается?! — изумился Этан. — Один пишем, два в уме? Эйтосиане бы никогда не потерпели подобный грабеж! Неужели ваши воспитатели не получают даже социальных кредитов?

— Я полагаю, — отрывисто бросила Элли, — что на всех остальных планетах это называется материнским долгом. И предложение обычно превышает спрос — среди женщин всегда находятся штрейкбрехеры, которые сбивают цену.
= = = = = = =
bisey: (Default)

[personal profile] bisey 2010-12-18 01:17 pm (UTC)(link)
Знаю. Шутки у меня такие.

[identity profile] az-1236.livejournal.com 2010-12-18 01:33 pm (UTC)(link)
А зачем?
Неистощимый источник лулзов для всех участников.

[identity profile] o-huallachain.livejournal.com 2010-12-18 01:49 pm (UTC)(link)
Я несколько по-другому воспринимаю это явление.

[identity profile] rinel.livejournal.com 2010-12-18 01:50 pm (UTC)(link)
И получатся "Новые амазонки"!:)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2010-12-18 01:53 pm (UTC)(link)
Причем вот уж им мужики будут совершенно не нужны: яйцеклетки имеются свои, не заемные, а оплодотворять можно и соматической клеткой.

мимо тёщиного дома просто так я не хожу

[identity profile] o-huallachain.livejournal.com 2010-12-18 01:55 pm (UTC)(link)
Мне весьма жаль видеть, как взрослые и неглупые люди тратят м-м-м-м янтари своей селезёнки, время и трафик на какую-то хуйню вроде взаимного переругивания и кидания говном пополам с заявлениями "нет, я её не читаю, а вот она меня читает, но исподтишка, вона я её в статистике увидела!"

Re: мимо тёщиного дома просто так я не хожу

[identity profile] az-1236.livejournal.com 2010-12-18 02:16 pm (UTC)(link)
Если они от процесса получают больше, чем на него тратят (А Л. прямо заявляла, что процесс ее вдохновляет, Моррет же получает возможность спустить пар в безопасную сторону) то почему бы и не потратить? Использовать этот ресурс непосредственно в мирном труде все равно невозможно, так и нечего его жалеть, имхо.

Page 1 of 3