morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2010-11-04 07:11 pm

Помните анекдот про девочку Машу?

Которая плакала, в Советский Союз хотела?

Вот она, эта девочка.

Что находится за пределами моего понимания и выносит мне моск окончательно - человек живет в Японии.
В Японии. Блин, мне бы попасть в Японию, я бы захотела разорваться на сотню маленьких медвежат, чтобы побывать везде, где я хочу побывать... А человек реально там живет - и мается не пойми чем...

Пара цитат из девочки Маши:

Я не вижу лично совершенно ничего плохого в том, чтобы не давать людям заниматься коммерцией. Я в гробу видала коммерцию. Не хочу ни сама ей заниматься, ни чтобы вокруг меня ей вообще хоть кто-нибудь занимался. Деньги в идеале я вообще видеть не хочу; они неестественны для доброго гражданина; их надо устранить. В свете чего не могу расскатривать указанную статью как негатив в сторону ссср. По-моему, запрет на спекуляцию - это позитив позитивнейший. И "потолок зарплаты", кстати, тоже. Это позитивно. Это очень здорово, что боссы не могут получать в 10 000 раз больше рядовых работников, очень! И я бы удовлетворилась маленькой зарплатой (той, которая у меня есть сейчас, мне достаточно), если бы мне а)оказывали бесплатную медпомощь (в Японии не оказывают), б) ХОТЯ БЫ поставили в очередь! по квартире, хотя бы! - а не так как сейчас, заработал купил, не заработал - живи на улице, будь ты хоть герой красного знамени, и в)обеспечили для моих детей бесплатное нормальное образование (в Японии его нет).


Вот сколько лет прошло между Древней Грецией и СССР? Вот еще наверно столько же пройдет, пока новый виток стремления к "быстрее, выше, сильнее" настанет. Не то что мы не доживем - правнуки наших правнуков, наверное, не доживут.

Нет, я не пожелаю девушке переехать на ПМЖ в Сев. Корею (а какой глянцевый и красочный журнал "Корея" у меня долгое время был любимым! М-м-м!). Все-таки не по грехам наказание...

[identity profile] pudgik.livejournal.com 2010-11-04 05:24 pm (UTC)(link)
Интересно, что этой даме мешает уехать в Северную Корею и строить возлюбленный ей социализм, жить при социализме и иметь вокруг "всех в едином порыве"?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2010-11-04 05:37 pm (UTC)(link)
Вы это написали, пока я дописывала постинг :)

[identity profile] veber.livejournal.com 2010-11-04 05:37 pm (UTC)(link)
По-моему, в Японии жить довольно тяжело. Особенно женщине. Явно не та страна, куда бы я хотела эмигрировать или где я бы хотела родиться.:)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2010-11-04 05:38 pm (UTC)(link)
Ну, задерживаться в Японии на всю жизнь тупо, тем более что и гражданство там получить почти нереально.
Но как промежуточная остановка лет на пять, чтобы отрихтовать язык до филигранного блеска - это я бы с удовольствием.

(no subject)

[identity profile] veber.livejournal.com - 2010-11-04 18:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] audiart.livejournal.com - 2010-11-04 18:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] veber.livejournal.com - 2010-11-04 18:50 (UTC) - Expand

[identity profile] pudgik.livejournal.com 2010-11-04 05:41 pm (UTC)(link)
Человеку,который ненавидит свою работу, везде тяжело.
Даже в полдне 21 века.

[identity profile] dagmara.livejournal.com 2010-11-04 05:40 pm (UTC)(link)
у всех свои иллюзии. у нее - свои, у тебя - свои. у меня, как водится, свои. хрен редьки не слаще.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2010-11-04 05:50 pm (UTC)(link)
Понимаешь, построение модели мира по "Кубанским казакам" - это как-то у совсем уж...

(no subject)

[identity profile] dagmara.livejournal.com - 2010-11-04 17:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] audiart.livejournal.com - 2010-11-04 18:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dagmara.livejournal.com - 2010-11-04 18:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] audiart.livejournal.com - 2010-11-04 18:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2010-11-04 19:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dagmara.livejournal.com - 2010-11-04 20:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2010-11-04 20:33 (UTC) - Expand

[identity profile] izaraya.livejournal.com 2010-11-04 05:45 pm (UTC)(link)
Скажу банальность. Там хорошо, где нас нет.

Ну, если по классике...

[identity profile] audiart.livejournal.com 2010-11-04 05:46 pm (UTC)(link)
Не у всех оно бывает одинаково, но общая схема примерно такая. Первые полгода-год - да, Вы бы пытались разорваться на сотню маленьких медвежат, впечатления, новые горизонты - словом, эйфория. Потом это все кончается и наступает отходняк. Все не такое, все не так, люди лицемеры, солнце светит неправильно (меня, например, жутко угнетали Альпы). Потом и это проходит, и наступает адаптация. Или не наступает.
Из тех постсоветских, кто поступает в нашу аспирантуру в Италии, стабильно человека 2-3 с каждого курса, не доучившись, возвращается. Не потому, что не тянут, не потому, что Родина вдруг поманила калачом, а потому что не справляются с адаптацией. И хорошо, что у них хватает мозгов уехать (хотя не у всех хватает это сделать красиво), потому что вернуться - это, все-таки, решение проблемы. А вот если даже на такое решение не зватает пороху, то остается выдумывать оправдания: ах, куда же я вернусь, нет уже того прекрасного далека. И, как бы, проблема уже не в тебе, а значит, и решать её не надо.

Re: Ну, если по классике...

[identity profile] morreth.livejournal.com 2010-11-04 05:51 pm (UTC)(link)
Нет, про Японию я точно знаю,что с концами туда эмигрировать не стоит.
Но организовать себе именно 2-3 года - это была бы мечта.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_zlyden_/ 2010-11-04 05:59 pm (UTC)(link)
Что взять с дуры?

[identity profile] http://users.livejournal.com/_zlyden_/ 2010-11-04 07:47 pm (UTC)(link)
А может и не дура. Может просто об СССР ничего, кроме фильмов и смутных рассказов и не знает.
Озлобился я что-то.

(no subject)

[identity profile] ok-66.livejournal.com - 2010-11-06 17:51 (UTC) - Expand

[identity profile] mme-n-b.livejournal.com 2010-11-04 06:08 pm (UTC)(link)
"Нет, я не пожелаю девушке переехать на ПМЖ в Сев. Корею "
А зря.

[identity profile] egil-belshevic.livejournal.com 2010-11-04 06:20 pm (UTC)(link)
Северная Корея всё-таки заметно отличается от СССР брежневской эпохи в худшую сторону.

(no subject)

[identity profile] pudgik.livejournal.com - 2010-11-04 18:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mme-n-b.livejournal.com - 2010-11-04 19:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mme-n-b.livejournal.com - 2010-11-04 20:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mme-n-b.livejournal.com - 2010-11-04 20:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mme-n-b.livejournal.com - 2010-11-04 21:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mme-n-b.livejournal.com - 2010-11-04 22:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mme-n-b.livejournal.com - 2010-11-05 07:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mareicheva.livejournal.com - 2010-11-04 20:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mme-n-b.livejournal.com - 2010-11-04 20:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mme-n-b.livejournal.com - 2010-11-04 18:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nutuzh.livejournal.com - 2010-11-04 19:14 (UTC) - Expand

[identity profile] http://users.livejournal.com/_zlyden_/ 2010-11-04 06:31 pm (UTC)(link)
Журнал вообще примечателен. Любит с умным лицом говорить очевидные вещи. Кстати, от советской реальности её бы тошнило. потому что
>Вы покажите мне хоть один - господи, ну мне не надо сотню, как в СССР, мне не надо много - хоть один покажите! - американский фильм ОБ ЭТОМ. О честности, доброте, порядочности, смелости, о светлом будущем для каждого человека, о том, как здорово трудиться вместе с товарищами, о победе правды, о простоте, о скромности, о братстве народов...
Контраст между декларациями и реальностью её бы быстр довёл до чего нехорошего.

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2010-11-04 07:27 pm (UTC)(link)
Я так понимаю, если девушке "Стартрек" показать, начнет вопить - ах, не то, не то! Хотя, по всем пунктам подходит.
А если не брать все пункты скопом, то уж чего-чего, а фильмов о доброте, порядочности, смелости у американцев полно.

(no subject)

[identity profile] igormagic.livejournal.com - 2010-11-07 18:49 (UTC) - Expand

[identity profile] sova-spliu.livejournal.com 2010-11-04 07:05 pm (UTC)(link)
Не рискну обобщать,но лично мне из восхвалителей эсэсэсера попадаются исключительно молодежь, которая, что говорится, всей чаши не испила.
И дивно, что родители девушке об этом времени ничего не рассказывали? Книг она не читала? Фильмы не смотрела?

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2010-11-04 07:32 pm (UTC)(link)
Читала и смотрела, именно потому она туда и хочет. Просто она выбирает не "Гараж", а что-то вроде "Электроника", например.

(no subject)

[identity profile] sova-spliu.livejournal.com - 2010-11-04 19:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mareicheva.livejournal.com - 2010-11-04 20:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mme-n-b.livejournal.com - 2010-11-04 20:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mascotik.livejournal.com - 2010-11-05 03:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mascotik.livejournal.com - 2010-11-05 10:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mareicheva.livejournal.com - 2010-11-05 19:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mascotik.livejournal.com - 2010-11-05 10:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mascotik.livejournal.com - 2010-11-06 13:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mme-n-b.livejournal.com - 2010-11-04 19:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sova-spliu.livejournal.com - 2010-11-04 19:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mme-n-b.livejournal.com - 2010-11-04 20:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sova-spliu.livejournal.com - 2010-11-04 21:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mareicheva.livejournal.com - 2010-11-04 22:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mme-n-b.livejournal.com - 2010-11-04 23:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mme-n-b.livejournal.com - 2010-11-06 04:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rioman.livejournal.com - 2010-11-05 03:50 (UTC) - Expand

[identity profile] hrukodil.livejournal.com 2010-11-04 07:06 pm (UTC)(link)
Помнится, моя младшая сестрёнка в 7-летнем возрасте (это был 1977 год, самый глухой "застой"), наслушавшись радио и насмотревшись телевизор, слёзно умоляла нашу маму "взять к нам в семью какого-нибудь капиталистического ребёнка, хоть одного, ведь ему, несчастному, так плохо ТАМ! Здесь же девочка малость повзрослее...
Это с одной стороны! Есть и другая: в совдепии было навалом дерьма (перечислять не стану, тут же не девочки 7 лет), но немало и хорошего (хотя бы образование, детский спорт, недорогой и вполне качественный отдых, ОТЛИЧНОЕ, несмотря на цензуру, кино и много чего ещё). Медным тазом накрылось как то, так и это.
НО! Хорошее гавкнулось безвозвратно, а вот дерьмецо совковое чудно прорастает сызнова,-- медведей, скажем, с КПСС только ленивый не сравнивал и проч., проч., проч.
Печально это, очень печально...

[identity profile] chlorian.livejournal.com 2010-11-04 08:03 pm (UTC)(link)
Одеть бы ее в советское, кормить бы только тем, что было в магазинах советского райцентра и предметы гигиены разложить те, которые были у советских девушек. А хочешь покушать/поносить/почитать то, что есть у твоих японский подружек - так это, девочка, тебе ДОСТАВАТЬ надо, ищи давай связи, знакомства и подходы... Рука руку моет, хочешь жить - умей вертеться. Увлекательней поди, чем коммерция-спекуляция.

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2010-11-04 09:23 pm (UTC)(link)
угу. Бельецо на нее тогдашнее натянуть, чтобы от швов на трусах и "лифонах" на коже оставались багровые следы, и колготки советские, штопаные-перештопаные, потому как достать новые - большая проблема.
И обувь, да, обувь женскую тогдашнюю.

(no subject)

[identity profile] ok-66.livejournal.com - 2010-11-06 14:39 (UTC) - Expand

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2010-11-04 09:05 pm (UTC)(link)
Как бы сказать...
Понимаешь, я тоже считаю, что это крайне несправедливо, что я не могу заработать не то что на квартиру - на нормальную жизнь. Нет, в принципе, я могу - но не в этой стране. Период, когда я реально много зарабатывала и зарабатывала по прямой своей специальности - это был период работы на иностранцев. А здесь я не могу получить достойную работу по специальности иначе, чем за взятку или по блату. Мне тоже очень жаль, что моя мать не может получить нормальное медицинское обслуживание бесплатно, и что у нее зарплата 1200, прожить на это, если нужно покупать дорогие лекарства, нереально.
Мне очень обидно, что какой-то прыщ в 22 года становится замдиректора крупного государственного банка только потому, что он сын, племянник или зять важной шишки, а моя сестра, талантливая девочка, с дипломом магистра, инженер-радиофизик, вынуждена торговать в ларьке.
Но почему-то в совок мне не хочется.
Все его достоинства в виде очередей на квартиру, бесплатного обучения и медобслуживания перечеркиваются его недостатками. Я не могу постоянно врать, меня это раздражало в совке невероятно. Если бы совок не приказал долго жить, я, наверное, стала бы какой-нибудь диссиденткой.
А этой девочке Маше надо бы реально пожить там - попробовать, что такое изо дня в день жрать серые слипшиеся макароны и котлеты с 90% содержанием хлеба, стоять в многочасовых очередях, чтобы мать могла получить на одну пачку масла больше, что такое носить тогдашнее нижнее белье, и что такое - жить в коммуналке. Вперед и с песней.

А кино американского она не знает.

[identity profile] mme-n-b.livejournal.com 2010-11-04 09:23 pm (UTC)(link)
Очереди на квартиру фигня. Я помню, как в восьмидесятых записывали около нашего дома в очередь на немецкую мебель. На 2010 год.

(no subject)

[identity profile] mme-n-b.livejournal.com - 2010-11-05 17:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mme-n-b.livejournal.com - 2010-11-06 04:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mme-n-b.livejournal.com - 2010-11-07 04:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mme-n-b.livejournal.com - 2010-11-08 02:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mareicheva.livejournal.com - 2010-11-04 22:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mareicheva.livejournal.com - 2010-11-05 10:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] 0lenka.livejournal.com - 2010-11-05 19:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] thaere.livejournal.com - 2010-12-20 14:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] 0lenka.livejournal.com - 2010-11-05 19:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] 0lenka.livejournal.com - 2010-11-06 09:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ok-66.livejournal.com - 2010-11-06 14:43 (UTC) - Expand

Не влезая в дневник и вероятно вне контекста

[identity profile] blackthincat.livejournal.com 2010-11-04 09:14 pm (UTC)(link)
С первой цитатой я согласен. Ничего хорошего в спекуляции нет. Это я вам говорю как человек, со спекулянтами сталкивавшийся вполне серьезно.
И гарантированное медицинское бесплатное обслуживание, и возможность получить государственную квартиру - очень и очень хорошо. И потолок зарплаты хорошо, хотя его размер надо оговаривать отдельно.
Что же касается коммерции... Это надо смотреть, какая именно коммерция.

А негатив в сторону СССР... Это конечно очень хорошо говорить, как было плохо, с учетом того, что почти всё, что "хорошо" сейчас, опирается на созданное в СССР. И с учетом того, что "там" что-то было плохо, но возможны были изменения к лучшему, а сейчас таких возможностей в общем уже практически нет, а вот тенденция к сужению поля возможных действий налицо.


Re: Не влезая в дневник и вероятно вне контекста

[identity profile] morreth.livejournal.com 2010-11-04 09:23 pm (UTC)(link)
***Это конечно очень хорошо говорить, как было плохо, с учетом того, что почти всё, что "хорошо" сейчас, опирается на созданное в СССР***

Более того, почти все,что плохо сейчас - тоже опирается на созданное в СССР :)
В частности, желание хапнуть побольше, а там хоть трава не расти, опирается на генетическую память о таких, как вы, любителях устанавливать "потолки".

(no subject)

[identity profile] thaere.livejournal.com - 2010-12-20 14:45 (UTC) - Expand

[identity profile] alien-u2.livejournal.com 2010-11-05 03:46 am (UTC)(link)
Какие жирненькие тараканы у тётеньки в голове, однако. Просто поразительно откормленные экземпляры!
И это при том, что жить в Японии на постоянной основе, это как бы... ну... в общем, как я слышала от знакомых (разных национальностей) - действительно, это не самое оптимальное место в мире, там очень много достаточно своеобразных заморочек, с которыми не всегда легко примириться, скажем так. Но вот лет на несколько - оооо... :))))

[identity profile] feminite.livejournal.com 2010-11-05 11:00 am (UTC)(link)
Какая-то "блаженная дурочка". И завистливая - боссы жить не дают :)
А вообще было бы интересно поосмотреть, что бы она стала делать, будь у нее доход, как у этих вот боссов. Что-то сильно сомневаюсь, что она бы им поделилась с товарищами и себе взяла бы минимум.

[identity profile] hakusama.livejournal.com 2010-11-05 01:06 pm (UTC)(link)
По моему, про таки русских в Японии лучше всего у Вадима Смоленского в "Записках гайдзина" - очень похоже )

[identity profile] elpervushina.livejournal.com 2010-11-05 07:47 pm (UTC)(link)
"Вот за что я вас, карапузов, люблю, так это за вашу незамутненность" (с) Гоблин

[identity profile] morreth.livejournal.com 2010-11-05 08:01 pm (UTC)(link)
Там есть еще более незамутненные экземпляры

http://aridmoors.livejournal.com/244949.html?thread=2038997#t2038997

Отправиться в описываемое настоящее

[identity profile] o-huallachain.livejournal.com 2010-11-05 10:59 pm (UTC)(link)
Не люблю бр. Стругацких, но в данном случае их цитато в десятку.

[identity profile] mona-silan.livejournal.com 2010-11-06 02:34 pm (UTC)(link)
Господа-товарищи, говорящие о гарантированном бесплатном медобслуживании в СССР, вам когда-нибудь приходилось _доставать_ лекарства? Мне, в силу возраста, - нет, а вот матери моей - да.

Застойная шутка

[identity profile] ok-66.livejournal.com 2010-11-06 02:46 pm (UTC)(link)
Наша медицина бесплатная. В том смысле, что она ничего не стоит.

(no subject)

[personal profile] bisey - 2010-11-06 17:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mona-silan.livejournal.com - 2010-11-06 18:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] bisey - 2010-11-06 18:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mona-silan.livejournal.com - 2010-11-06 18:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] bisey - 2010-11-06 18:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2010-11-06 19:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] bisey - 2010-11-06 19:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2010-11-07 06:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] bisey - 2010-11-07 07:09 (UTC) - Expand

[identity profile] famiak.livejournal.com 2010-11-06 10:52 pm (UTC)(link)
Эм.. а что не так в процитированном куске?