[identity profile] marina-fr.livejournal.com 2010-10-14 05:56 am (UTC)(link)
Вы про важное не сказали. Это же совсем новые учителя, новизна в том, что они пришли не к лучшим, а ко всем. Для того есть свои причины, что у Иешуа, что у Носова. И надо решать, что делать с худшей третью? десятой частью? Со слвбыми, убогими, нищими духом, отягощёнными злом. Притом, что вариант сегрегации, эвтаназии, смертной казни - не рассматривается - это тоже их общий знаменатель. Они не лучших себе подбирают в ученики, а с иным учеником не всё сможет и лучший учитель. Не только слабых умом, но и с порочными страстями, с убогими и страшными идеалами и мечтами (которые всё-таки идеалы и мечты). Сын Носова - он не просто сын Носова, он отцовскую задачу по-другому пытается решить. Это важнее.

[identity profile] marina-fr.livejournal.com 2010-10-14 06:45 am (UTC)(link)
И ещё - вариант одного из критиков Достоевского - "Н. жесток, ему хочется видеть чужие страдания - так поставьте его мясником или палачом" - для главных героев тоже не прокатывает. Им не нужно общество из шестерёнок, каждая на своём месте. Иуда хотя бы не ведал, что творит, а вот поощрять, пусть даже к общественно полезной роли, ведающих... А может быть после Иуды этот вариант и был окончательно признан неприемлемым...

[identity profile] beaver-cherokee.livejournal.com 2010-10-14 03:14 pm (UTC)(link)
Э-гм. Но если столь явно не получается с "лучшими", как спастись "среднему знаменателю"?

[identity profile] marina-fr.livejournal.com 2010-10-14 04:48 pm (UTC)(link)
Не с лучшими не получается. С худшими. Но в некоторых ситуациях без равнения по слабым - никак. Это ведь переломное произведение, хотя и не слишком удачное. Один вскоре умер, другой - согласился на сегрегацию, пусть на автосегрегацию.

[identity profile] beaver-cherokee.livejournal.com 2010-10-15 11:34 am (UTC)(link)
Так товарищ Моррет очень даже внятно объяснила, почему не получается даже с лучшими, в лицах объяснила. И если это не провал евонной Высокой Миссии Outchitel'я, то я лично не знаю, как выглядят провалы Высоких Миссий.

[identity profile] marina-fr.livejournal.com 2010-10-16 04:59 pm (UTC)(link)
Знаешь, это провал миссии, пришедшей с совсем другой задачей. Новой. Хорошим, которые хотят и могут жить по-хорошему и зороастризма достаточно - вполне себе неплохая религия. Мне слегка странно, что именно христиане этого не видят.
Я у Корчака в своё время прочла с сильным офигением, про то, что в ином случае когда получился беззлобный воришка вместо ненавидящего весь мир убийцы - уже хорошо. Увы. Да.

Хорошим хорошо, а ...ым ...во.

[identity profile] beaver-cherokee.livejournal.com 2010-10-16 07:05 pm (UTC)(link)
Ну да, ну хорошо. Естественно, хорошо! Не понимаю я этого офигения, ну никак.
И не вижу я у Стругацких на выходе "беззлобных воришек", а вижу лишь крах миссии о горе, горе человечеству.

Re: Хорошим хорошо, а ...ым ...во.

[identity profile] marina-fr.livejournal.com 2010-10-16 07:23 pm (UTC)(link)
Может быть крах. А может быть нужен терапевт, а не костоправ, который не будет спешить. Не в один час оно всё портилось, не в один ему и починиться.
Притом что неудача, да. И с миссией и с книжкой. Но иные неудачи того стоят.

Re: Хорошим хорошо, а ...ым ...во.

[identity profile] marina-fr.livejournal.com 2010-10-16 07:26 pm (UTC)(link)
Опять же, дык, вам, буддистам-то легче. В новом перерождении может ещё повыше поднимется. Впрочем, иудеи многие тоже этой мыслью грешили, да и иные первые христиане, говорят...