Его проповедь вся была практической политической речью нетто. Т.к. ее смысл был--гомосексуалисты -- зло и нужно принять меры против них.
Кстати,единственное высказывание пастора,которое г-н Авва привел,он препарировал,лишив его первоначального смысла:
У Аввы: "...за то, что он называл гомосексуализм болезнью и сравнивал с раковой опухолью."
В оригинале по его же ссылке: Green had described homosexuality as "abnormal, a horrible cancerous tumor in the body of society"
Грин(фамилия пастора) объяснил гомосексуализм как "ненормальный,ужасную раковую опухоль НА ТЕЛЕ ОБЩЕСТВА" Но там есть цитаты покруче.
Шведскую прокуратуту интересует только,имело ли место разжигание ненависти к группе населения и подстрекательство в публичном выступлении.
Что написано в Библии в данном контексте шведскую прокуратуру не интересует.Если бы пастор ограничился только пояснением,что в Библии гомосексуализм осуждается как грех--то никакого судебного дела не было бы. Если бы тот же пастор призывал бы,например, у себя на кухне или в узком кругу личных друзей всех гомосексуалистов собрать и сжечь --тоже не было бы судебного дела.
1. В Швеции религия отделена от государства. То,что шведские законы противоречат христианству--это ваша личная интерпретация. Кстати об этом(недопустимости того,что шведские законы позволяют гомосексуалистам свободно существовать) пастор тоже говорил в той проповеди.
2. А что такое блуд?:) В любом случае,если вы выйдите на центральную площадь Стокгольма и начнете заявлять,что блуд--это мерзко--вам ничего не будет:)
1. НЕТ. В Швеции религия не отделена от государства. ПРотестантизм лютеранской деноминации есть официальной религией Швеции. В чем вся и предлесть - в стране, где церковь действительно отделена от государства, подобный закидон был бы невозможен.
2. Тогда это непоследовательно. Гомосексуализм - просто частный случай блуда.
Грин говорил о гомосексуалистах: "perverts, whose sexual drive the Devil has used as his strongest weapon against God". Граждане, это даже по Библии перебор. То же мне "сильнейшее оружие" против Бога... Он не против блуда проповедовал, он не против _гомосексуализма_ проповедовал. Он _против людей_ проповедовал. А это уже и по церковным законам не дело - хотя не знаю, как там у Пятидесятников. Мне не нравится ситуация, когда такие вопросы решает государство. Но по существующему закону пастор виновен. Он действительно занимался подстрекательством против меньшинства, никуда не денешься.
Он же не гомосексуализм называет извращением, а гомосексуалистов - извращенцами (perverts). И так по всей проповеди. Там несколько страниц грязи, выливаемой на людей. И речь идет не о борьбе за душу гомосексуалиста. А о войне Сатаны против общества. В каковом обществе гомосексуализм - "ужасная раковая опухоль".
А по-моему, надо различать гомосексуалистов и извращенцев (о которых и говорит Грин). Различать не в том смысле, что в паспорте штамп ставить, кто есть кто, а в том, что отношение к двум этим фактам природы может (и с моей т. зр. -- должно) быть разным.
"он не против _гомосексуализма_ проповедовал" вот это совершенно точно. Гомосексуальное меньшинство тут вообще не при чем. Он говорит о людях, извращающих свою истинную природу (perverts), и ведущих себя так, как если бы они принадлежали к этому меньшинству.
Справедливости ради должен отметить,что в некоторых странах,где существуют законы о привлечении к судебной ответственности за так называемые речи ненависти(hate speeches)--в этих законах делаются оговорки по поводу религиозных проповедей и т.д.,религиозных заявлений. Например в Канаде пастор не был бы привлечен к судебной ответственности по этим законам.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Т.к. ее смысл был--гомосексуалисты -- зло и нужно принять меры против них.
Кстати,единственное высказывание пастора,которое г-н Авва привел,он препарировал,лишив его первоначального смысла:
У Аввы:
"...за то, что он называл гомосексуализм болезнью и сравнивал с раковой опухолью."
В оригинале по его же ссылке:
Green had described homosexuality as "abnormal, a
horrible cancerous tumor in the body of society"
Грин(фамилия пастора) объяснил гомосексуализм как "ненормальный,ужасную раковую опухоль НА ТЕЛЕ ОБЩЕСТВА"
Но там есть цитаты покруче.
Шведскую прокуратуту интересует только,имело ли место разжигание ненависти к группе населения и подстрекательство в публичном выступлении.
Что написано в Библии в данном контексте шведскую прокуратуру не интересует.Если бы пастор ограничился только пояснением,что в Библии гомосексуализм осуждается как грех--то никакого судебного дела не было бы.
Если бы тот же пастор призывал бы,например, у себя на кухне или в узком кругу личных друзей всех гомосексуалистов собрать и сжечь --тоже не было бы судебного дела.
Какая чушь!
Если я где и вижу ненависть в той теме - так это ненависть к Слову Божию.
Re: Какая чушь!
В Швеции религия отделена от государства.
То,что шведские законы противоречат христианству--это ваша личная интерпретация.
Кстати об этом(недопустимости того,что шведские законы позволяют гомосексуалистам свободно существовать) пастор тоже говорил в той проповеди.
2.
А что такое блуд?:)
В любом случае,если вы выйдите на центральную площадь Стокгольма и начнете заявлять,что блуд--это мерзко--вам ничего не будет:)
Re: Какая чушь!
2. Тогда это непоследовательно. Гомосексуализм - просто частный случай блуда.
Причем тут, Юпитера ради, слово Божие?
Граждане, это даже по Библии перебор. То же мне "сильнейшее оружие" против Бога...
Он не против блуда проповедовал, он не против _гомосексуализма_ проповедовал. Он _против людей_ проповедовал. А это уже и по церковным законам не дело - хотя не знаю, как там у Пятидесятников.
Мне не нравится ситуация, когда такие вопросы решает государство. Но по существующему закону пастор виновен. Он действительно занимался подстрекательством против меньшинства, никуда не денешься.
С уважением,
Антрекот
Re: Причем тут, Юпитера ради, слово Божие?
Да там же
И речь идет не о борьбе за душу гомосексуалиста. А о войне Сатаны против общества. В каковом обществе гомосексуализм - "ужасная раковая опухоль".
С уважением,
Антрекот
Извините, что вмешиваюсь в ваш разговор
Различать не в том смысле, что в паспорте штамп ставить, кто есть кто, а в том, что отношение к двум этим фактам природы может (и с моей т. зр. -- должно) быть разным.
"он не против _гомосексуализма_ проповедовал"
вот это совершенно точно.
Гомосексуальное меньшинство тут вообще не при чем. Он говорит о людях, извращающих свою истинную природу (perverts), и ведущих себя так, как если бы они принадлежали к этому меньшинству.
Re: Извините, что вмешиваюсь в ваш разговор
Нет, это, кажется из текста
С уважением,
Антрекот
Re: Какая чушь!
Например в Канаде пастор не был бы привлечен к судебной ответственности по этим законам.