morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2010-10-02 06:33 pm

Итоги феминизма по Елене Первушиной

По общей сумме доводов Елены в разных ветках треда я подвела такой вот итог:

а) если женщина имеет власть над своим ребенком вплоть до жизни и смерти - это хорошо; если мужчина имеет над женщиной власть - это плохо;
б) давить силой общественного мнения на тех, кто делает аборты - нехорошо; давить силой общественного мнения на тех, кто гнобит женщин - хорошо и правильно;
в) нравственное превосходство одной стороны логически не обязывает другую сторону принимать ее максимы; но когда речь идет о мужских шовинистах, они должны оставить свои пагубные убеждения под давлением неотразимых аргументов.
г) сама по себе беспомощность эмбриона - достаточное основание для того, чтобы женщина могла ею воспользоваться, т. е. убить эмбрион. Он виноват уж тем,что не может жить вне матери. Но если женщина оказывается в беспомощном или зависимом от мужчины положении - это никоим образом не должно быть основанием для того, чтобы он пользовался ее беспомощностью. напротив, долг всякого приличного человека - помочь ей выйти из этого беспомощного состояния.

Где тут последовательность? То есть, она тут будет, если мы подведем черту и напишем под ней: "все, что идет женщинам на пользу, хотя бы и в ущерб остальным - хорошо; все, что хоть в чем-то стесняет женщину, хотя бы и на пользу остальным (и ей в отдаленной перспективе) - плохо.

Это будет последовательная позиция, но какая-то уж больно готтентотская.

Готтентотский феминизм. Так и запишем.

[identity profile] elpervushina.livejournal.com 2010-10-03 06:39 am (UTC)(link)
Насчет "никто не занимается" -- это не правда. И я даже предалагала вам присоединиться к одной из волонтерских групп работающих на пиаре усыновления, чтобы ваши слова о "зле и добре" обрели вес и цену. И сейчас предлагаю еще раз. Только скажите: я согласна, и я тут же передам вам координаты.
Работа тяжелая, детишки умственно отсталые и как вы понимаете не самые желанные кандидаты на усыновление. Но именно они так нуждаются в родительской заботе. Ну что, беретесь?

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2010-10-03 08:35 am (UTC)(link)
не хотите никого усыновить из Днепропетровской области? вот официальная база данных на детей ww.sirotstvy.net/ua/child_needs_family, работа тяжелая...

[identity profile] elpervushina.livejournal.com 2010-10-03 08:43 am (UTC)(link)
Спасибо, я еще с предыдущим опекаемым не разобралась до конца.

[identity profile] elpervushina.livejournal.com 2010-10-03 09:03 am (UTC)(link)
И я не жалуюсь, что "никто этим не занимается". В частности именно благоадря тому, что я была опекуном (точнее "патроном") несовершеннолетнего я и знаю, что этим занимаются и еще как.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2010-10-03 10:57 am (UTC)(link)
я не вижу, чтобы тут кто-то жаловался на то, на что Вы отвечаете;
в Украине тоже этим занимаются, у нас во всех детдомах, интернатах и домах ребенка детей в 8 - 10 раз меньше на сейчас, чем количество, на которое эти учреждения рассчитаны, и имеется другая проблема - работники боятся потерять работу, и укрывают детей от усыновления;
зато стоит проблема скрытого и неучтенного сиротства, область, в которой нашему государству страшно дать дополнительные права, уж очень оно склонно злоупотреблять имеющимися;
так вот, я думаю, что даже если Вы почему-то решили бы зайти дальше патронажа, а не ограничиться только им, Вы бы искали себе подопечного не на Украине, а поближе;
и в пиар-акциях участвовали для тех детей, которые нуждаются в помощи рядом с Вами

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2010-10-03 01:50 pm (UTC)(link)
хотя вынуждена признать, что у нас отсутствует практика, когда на официальной и легальной основе, еще не рожденному ребенку подыскивают родителей для усыновления; у нас и из роддома обычной процедурой усыновить нельзя, надо ждать, когда ребенка припишут к соответствующему учреждению; но насколько я знаю, такой практики узаконенной - подыскивать усыновителей еще не родившимся, нежеланным детям, ее и в России нет;
так что когда сожалеют о ее отсутствии, то сожалеют вполне предметно;

[identity profile] elpervushina.livejournal.com 2010-10-03 01:52 pm (UTC)(link)
Да. Вы правы. Я невнимательно прочла коммент Марины.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2010-10-03 12:27 pm (UTC)(link)
Это российская группа?

[identity profile] elpervushina.livejournal.com 2010-10-03 12:35 pm (UTC)(link)
Эта да, российская.
Но вот Вираго любезно подсказвает, что подобные есть и на Украине и даже в Днепропетровской области.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2010-10-03 12:55 pm (UTC)(link)
Уже.
Я намеревалась прийти за ребенком в детдом, где сама волонтерила - но теперь буду и на сайте инфу посматривать.

[identity profile] elpervushina.livejournal.com 2010-10-03 12:57 pm (UTC)(link)
ОК