morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2010-09-29 02:51 pm

О пользе лицемерия

Елена Первушина в "феминиздках" написала свой прогон про аборты - ну, этакий благожелательный маниловский проект - и что вы думаете? Сорвала аплодисменты!
При том, что поо сути дела написала то же, что и я.
Мораль: люди покупают не конфету, а фантик. Пообещай, что ты ни в коем случае не доставишь им дискомфорта - и они за тобой побегут; а уж куда ты заведешь их - так тут ты хозяин-барин.
Идиотки.

[identity profile] blades-of-grass.livejournal.com 2010-10-01 02:47 pm (UTC)(link)
>> я и об этом тоже

почему-то об этом никто, кроме Моррет, Елены-Ака-Хель и меня, в том топике не говорил. наоборот, "_мы_ _женщину_ должны жалеть и поддерживать". то есть вставали опять же в позицию "вот я/мы, а вот другая женщина, к которой надо отнестись с сочувствием, пониманием, предложить ей поддержку и оправдание". если кто и говорил о своем опыте, то опять же немедленно возникал вопрос "а как вы к этому отнесетесь".

>> если все продумала, и приняла решение, которое считала правильным, и выполнила его, и оно оказалось правильным -- то с чего чувствать вину.

так я об этом и говорил - и на меня набросились, в том числе и модератор - с возмущением: как я могу не жалеть женщину, которой пришлось принять такое решение.

вопрос интересный. сначала надо выяснить, что есть "правильное решение" - по каким критериям. достижение цели (любыми средствами) или баланс (ущерб от средств vs прибыль от достигнутой цели)? что входит в прибыль и убыль - только материальные вещи или нет?

судя по тому, что произошло, получается, что считают себя правыми по одному методу подсчета (выигрыш больше проигрыша, считаются только материальные вещи, например, бюджет семьи => это правильное решение, в данной ситуации оно добро), а жалеть предлагается по другому (это очень тяжелое решение, оно не правильное, а наилучшее из плохих => в данной ситуации это зло, и тот, с кем оно произошло, нуждается в жалости).

[identity profile] elpervushina.livejournal.com 2010-10-01 03:03 pm (UTC)(link)
Ну так глубоко я тот диалог не анализировала.
Если женщина приняла решение, а потом поняла что погорячилась, недоучла "нематериальные соображения" или скажем что увещевания бабушки-католчики, услышанные в раннем детстве, дадут себя знать -- тогда впору пожалеть.

Ну или если она говорит себе что-то вроде: вот будь у меня трехкомнатная квартира, я бы родила -- так что ж не пожалеть, что нет трехкомнатной квартиры. Понятное дело, понятная эмоция. Если она говорит: будь у меня дом за городом я бы завела 40 собак -- неужто не пожалеете, что нет у нее этого дома за городом? Если бы у меня была трехкомнатная квартира я бы ого-го как развернулась :)))

Но если женщина чайльд-фри делает аборт, она как правило недумевает или обижается когда ее жалеют (ну разве что опят-таки можно пожалеть за дискомфорт, который она испытвала до и в процессе).

Так как-то :))

[identity profile] blades-of-grass.livejournal.com 2010-10-01 03:10 pm (UTC)(link)
>> Если она говорит: будь у меня дом за городом я бы завела 40 собак -- неужто не пожалеете, что нет у нее этого дома за городом?

Нет, не пожалею. Это уже немного на сказку о Золотой Рыбке похоже, вам не кажется? Старуху жалко, но почему-то мне кажется, что это немного не та жалость, на которую рассчитывают те, с кем я говорил.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2010-10-01 03:14 pm (UTC)(link)
пожалеть ее надо за то, что она настолько не имеет уважения к жизни, и настолько терпеть не может детей, что не в силах даже при самых благоприятных условиях смириться с несработкой контрацепции и отвечать за свой риск забеременеть при занятиях сексом;