morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2010-08-18 11:12 am

К постингу ниже

Очень распространено возражение, что если Бог допускает зло (неважно, по каким причинам), то вера в такого Бога вообще неприемлема, возвращаю билет, не писай в мой горшок и т. д.

Как я есть шкурник, так и ответ у меня на все это самый шкурный. Мне лично он подходит, а другим я его и не навязываю. Take it or leave it, как говорится.

Так вот, если мы тринем Бога, который, сцука такая, допустил, скажем, ГУЛАГ, Хиросиму и Нагасаки - у нас что, появится мир, в котором не было Гулага, Хиросимы и Нагасаки?
Хрена с два. У нас будет мир, где все погибшие в ГУЛАГе, Освенциме, Великой Чуме, Хиросиме и нагасаки ПРОСТО СДОХЛИ. Самой поганой смертью.

И когда мне, высокомерно оттопырив губу, говорят, что "ничего хорошего мы не можем подумать о людях, которые верят в такое попущение злу", мне хочется в ответ заорать - да, не сказать, а заорать - все, что я думаю о людях, которым нравится мысль о том, что миллионы людей, таких же как они, мысливших, любивших, страдавших - ПРОСТО СДОХЛИ. Зато за их смертью не стоит никакой воли, о-ляля, какое утешение.

Мерзкое это утешение, вот что я думаю. И если у меня особенно паршивое настроение - говорю вслух, не особенно выбирая выражений.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2010-08-18 11:17 am (UTC)(link)
***Как чудеса вроде случая с Ньялем могут давать надежду - это я представляю***

В случае с Ньялем никаких чудес не было. Были предприняты вполне произаические меры к тому, чтобы трупы остались неизуродованными огнем, и эти меры сработали.

А от страха перед загробными мучениями есть два лекарства - во-первых, гадом не быть, во-вторых, не быть гадом.

[identity profile] umbloo.livejournal.com 2010-08-18 11:36 am (UTC)(link)
***В случае с Ньялем никаких чудес не было.***
А если всё дело в шкурах - так тогда и ещё меньше оснований получается для того, чтобы полагаться на то, что "Он не даст нам гореть и на том свете, и на этом". Потому что выходит, что на этом обходиться приходится своими силами - с чего бы и на том делу обстоять иначе?

***А от страха перед загробными мучениями есть два лекарства - во-первых, гадом не быть, во-вторых, не быть гадом.***
По-моему, это не работает именно в силу Ньяловской аналогии. На этом-то свете не одним гадам страшная гибель достаётся.
Во всяком случае, такое "лекарство от страха" не сильнее (а, по-моему, так и слабее) названных "лекарств от надежды". Нет, мне лучше и проще - без того и без другого, без надежды и страха, без болезни и без лекарств. Главное при этом, ни с той, ни с другой стороны не навязывать свой подход тем, кому лучше по-другому.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2010-08-18 11:42 am (UTC)(link)
Если на том свете не будет злой воли - это уже такой охрененный выигрыш, что я даже не знаю, с чем и сравнить.

На этом свете страшная гибель достается не одним гадам - главным образом потому, что ее организаторами и режиссерами являются как раз гады. В 99 случаях из 100.

***Нет, мне лучше и проще - без того и без другого, без надежды и страха, без болезни и без лекарств***

Знаете, это, наверное, какое-то врожденное сворйство психики, потому что для меня это просто невозможно. Не проще и не сложнее, а невозможно, и все.

[identity profile] umbloo.livejournal.com 2010-08-18 11:56 am (UTC)(link)
***Если на том свете не будет злой воли - это уже такой охрененный выигрыш, что я даже не знаю, с чем и сравнить.***
Так при варианте небытия её там тоже не будет. Ни злой, ни доброй, никакой. "Выигрыши" и "проигрыши" исчезают вместе с самой "игрой".
***Знаете, это, наверное, какое-то врожденное сворйство психики. ***
Наверное. К тому я последнюю фразу предыдущего комментария и написал: люди-то разные.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2010-08-18 12:02 pm (UTC)(link)
Вот это-то мне и не нравится - в этой жизни все проиграно, а в той реванша не будет, за отсутствием таковой.
Не устраивает меня такой вариант, категорически.

[identity profile] umbloo.livejournal.com 2010-08-18 12:08 pm (UTC)(link)
Да, это я понял, теперь лучше вашу позицию представляю. Спасибо.