![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Задрала сопливая теодицея
Блин, ну почему никто, или почти никто, пытаясь оправдать Бога, не берет во внимание простой факт: БОГ ЕСТЬ ЧИСТЫЙ АКТ.
И на этом все. На этом вопрос о том "как всемогущий и всеблагой допускает зло" корежится, жухнет и сваливает в сугроб.
А как, интересно, Он мог бы НЕ допустить зла?
Связи не видите? Показываю. Вот мы с вами - не есть чистый акт. Мы - потенция, которая актуализуется по мере того, как мы что-то там делаем, мыслим, совершаем, да просто живем. Процесс этой актуализации называется ВРЕМЕНЕМ.
Поэтому, если мы замыслили какое-то зло, или хотя бы просчитали, что вследствие совершения нами какого-то добра может выйти какое-то зло (скажем, зачали ребенка, а он бац, и злодеем вырос), мы можем ОТКАЗАТЬСЯ от актуализации на стадии потенции.
Мы себе воображаем, что всеведение Бога работает примерно так: вот Он знает, что из младенчика ваырастет Гитлер - так отчего же не пошлет родителю в эту ночь сеанс нестояка или не спровоцирует преждевременные месячные у родительницы? Ай-яй, нехорошо.
А на самом деле нихуа не так оно работает. На самом деле зачатие, рождение и вся жизнь Гитлера у Бога находятся в едином актуальном СЕЙЧАС. Для Него не существует момента, когда Он мог бы отмотать время назад и воспрепятствовать зачатию Гитлера. Для Него вообще не существует разницы между моментом прошлого и моментом будущего - все сосредоточено в настоящем.
Пожтому вопрос "а хуле Он создал мир, заряженный злом - Он же знал заранее..." - мы отметем как неорганизованный. Не было там никакого "заранее". Момент начала мира и есть моментом конца. Все происходит СЕЙЧАС, и грехопадение, и распятие, и Армагеддон.
"Но это же означает, что Бог не всемогущ", пищит с задней парты какой-то добоклюй.
Нет, это значит, что наши категории мышления не могут впихнуть в себя чистый акт. Мы - существа, живущие во времени, и вообразить себе можем только такое всемогущество, которое включает в себя наличие потенции. Само слово "мочь" обозначает потенцию, силу, но не действие - Я _могу_ подразумевает, что "я еще не...".
По уму "Бог все может" = "Бог все делает". Из времени кое-что может выглядеть как "Бог может, но еще не сделал". Типа, может засобачить страшный суд прямщас, но пока еще не. Но это для нас - а в Его вечности мы все в настоящий момент получаем свое, сражаясь в последней битве на той или другой стороне.
Я слышу еще один писк - "но ведь это же значит, что все предопределено!". Встань, баклан. Встань и сделай что-нибудь - присядь, подпрыгни, выйди к доске и напиши три буквы, что угодно. Только по ходу этих действий рефлексируй их и после пяти минут рефлексии ответь на вопрос - что в каждый отдельный момент в твоих действиях было предопределено?
Актуальное "сейчас" Бога в нашем измерении распадается на бесконечное множество маленьких актуальных "сейчас". Если в каждый момент этого "сейчас" наши действия не предопределены - то как они могут быть предопределены в вечности? Сядь, баклан. Два.
И на этом все. На этом вопрос о том "как всемогущий и всеблагой допускает зло" корежится, жухнет и сваливает в сугроб.
А как, интересно, Он мог бы НЕ допустить зла?
Связи не видите? Показываю. Вот мы с вами - не есть чистый акт. Мы - потенция, которая актуализуется по мере того, как мы что-то там делаем, мыслим, совершаем, да просто живем. Процесс этой актуализации называется ВРЕМЕНЕМ.
Поэтому, если мы замыслили какое-то зло, или хотя бы просчитали, что вследствие совершения нами какого-то добра может выйти какое-то зло (скажем, зачали ребенка, а он бац, и злодеем вырос), мы можем ОТКАЗАТЬСЯ от актуализации на стадии потенции.
Мы себе воображаем, что всеведение Бога работает примерно так: вот Он знает, что из младенчика ваырастет Гитлер - так отчего же не пошлет родителю в эту ночь сеанс нестояка или не спровоцирует преждевременные месячные у родительницы? Ай-яй, нехорошо.
А на самом деле нихуа не так оно работает. На самом деле зачатие, рождение и вся жизнь Гитлера у Бога находятся в едином актуальном СЕЙЧАС. Для Него не существует момента, когда Он мог бы отмотать время назад и воспрепятствовать зачатию Гитлера. Для Него вообще не существует разницы между моментом прошлого и моментом будущего - все сосредоточено в настоящем.
Пожтому вопрос "а хуле Он создал мир, заряженный злом - Он же знал заранее..." - мы отметем как неорганизованный. Не было там никакого "заранее". Момент начала мира и есть моментом конца. Все происходит СЕЙЧАС, и грехопадение, и распятие, и Армагеддон.
"Но это же означает, что Бог не всемогущ", пищит с задней парты какой-то добоклюй.
Нет, это значит, что наши категории мышления не могут впихнуть в себя чистый акт. Мы - существа, живущие во времени, и вообразить себе можем только такое всемогущество, которое включает в себя наличие потенции. Само слово "мочь" обозначает потенцию, силу, но не действие - Я _могу_ подразумевает, что "я еще не...".
По уму "Бог все может" = "Бог все делает". Из времени кое-что может выглядеть как "Бог может, но еще не сделал". Типа, может засобачить страшный суд прямщас, но пока еще не. Но это для нас - а в Его вечности мы все в настоящий момент получаем свое, сражаясь в последней битве на той или другой стороне.
Я слышу еще один писк - "но ведь это же значит, что все предопределено!". Встань, баклан. Встань и сделай что-нибудь - присядь, подпрыгни, выйди к доске и напиши три буквы, что угодно. Только по ходу этих действий рефлексируй их и после пяти минут рефлексии ответь на вопрос - что в каждый отдельный момент в твоих действиях было предопределено?
Актуальное "сейчас" Бога в нашем измерении распадается на бесконечное множество маленьких актуальных "сейчас". Если в каждый момент этого "сейчас" наши действия не предопределены - то как они могут быть предопределены в вечности? Сядь, баклан. Два.
no subject
Отношение к принципу свободы воли это вопрос мировозрения. Ответственность за различение добра и зла есть другое обозначение того же принципа. Для принципов мировозрения доказательства не нужны,. Их рациональная критика возможна лишь как указания на противоречие со следствиями других положений того же мировозрения. Только от того, что Вы заменили привычную нам точку зрения на проблему противоречия (совершенство Творца и явное нынешнее несовершенство сотворенного) на точку зрения непривычную сам предмет рассмотрения ничуть не изменился. Проблема никуда не делась и не "свалила в сугроб". Просто, с прежней позиции все видимые рациональные подступы к ней давно вытоптаны, известны и помечены как тупики, а открытое новому взгляду таких пометок еще немного имеет, что Вас обнадеживает еще неизвестный путь искать. Если Вы его нашли, то покажите. А ежели пока нет, то не заменяйте пропуски в пояснениях на ругательства, "пять минут рефлексии" и ссылки на самоочевидность :)
no subject
Мой ЖЖ, как хочу, так и разговариваю.
Задрали разговоры типа "если все могущий, то хули он не...". Типа, сидит на жопе и смотрит, как мы корячимся, а сам и пальцем не шевельнет.
no subject
no subject
Подкидывайте, веселее будет.