morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2010-07-29 12:06 am

И снова о мрачном антипрогрессисте Толкиене

http://teh-nomad.livejournal.com/423397.html

Просто сходите по этой ссылке.

Нет, я не разделяю апокалиптических настроений - логика подсказывает, что нечто подобное наверняка происходило вполне естественным путем - тряхнуло землю-матушку, прошел разлом по коре, и здравствуй, моя мурка...

Но это все-таки серьезная экологическая катастрофа. Которую замутили люди, НЕ ЖЕЛАВШИЕ НИЧЕГО ПЛОХОГО.

Ведь это так удобно - когда есть автомобили. Когда вовремя привозят почту и товары в магазины, когда больных на "скорой помощи" или на вертолете можно вовремя доставить в реанимацию, когда полиция успевает на беспорядки до перерастания в массовые бунты...

Только хорошего люди хотели, и ничего более. Результат? Цветущий край может легко превратиться в натуральный Мордор.

Мы орки. Мы гадим там, где едим, даже когда не хотим ничего плохого сделать специально.

[identity profile] geralt.livejournal.com 2010-07-31 12:55 pm (UTC)(link)
Это очень смелое утверждение. Кто-то проводил моделирование ситуации, когда большая часть ядерного арсенала взрывается практически одновременно (в течении суток)? Или даже верхняя оценка возможного вреда не является угрожающей для существования биосферы?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2010-07-31 01:04 pm (UTC)(link)
Насколько я знаю, эти штуки активно моделировались и обсчитывались на протяжении всего времени ядерного противостояния.

[identity profile] geralt.livejournal.com 2010-07-31 01:21 pm (UTC)(link)
Скорее всего. К сожалению результаты встречал только в беллетристической форме пересказа "... и тут в воздух поднимутся тучи пыли". А интересно было бы взглянуть даже просто на модель...
Впрочем можно прикинуть. Если найти количество мегатонн в арсеналах всех стран, можно прикинуть столкновению с метеоритом какого радиуса равен взрыв всего ЯО.

[identity profile] geralt.livejournal.com 2010-07-31 01:32 pm (UTC)(link)
Силу удара метеорита диаметром в 10 км оценили в 100 000 гигатонн, последствия полномасштабной ядерной войны - в 10 000 мегатонн. Так что в самом деле - последствия будут серьёзными, но далеко не апокалиптическими...

[identity profile] irmingard.livejournal.com 2010-07-31 01:54 pm (UTC)(link)
Ничего смелого в нем нет. Во-первых, проводили начиная с 60-х годов - именно в это время появились соответствующие вычислительные ресурсы. Во-вторых, вы как себе представляете "ядерные арсеналы"? Как очень много "малышей" и "толстяков"? Ну ладно, хорошо, "кузькиных матерей"?

[identity profile] geralt.livejournal.com 2010-07-31 07:09 pm (UTC)(link)
Не очень понимаю, о чём вы. Я себе ядерные арсеналы представляю, как всю совокупность ядерных боеголовок и средств доставки - как стратегических, так и тактических. Общую ударную мощность я найти не смог, но потенциал ядерной войны в одной из найденных статей оценили в 10 000 мегатонн. Вроде бы в самом деле не очень много.

[identity profile] irmingard.livejournal.com 2010-08-01 09:20 am (UTC)(link)
Во-первых, не 10 000 мегатонн, а меньше. Во-вторых, ну представим, что не десять тысяч, а двести тысяч, да хоть пятьсот. И как вы себе представляете процесс применения этих мегатонн и взаимосвязь этого процесса с уничтожением биосферы?

[identity profile] thaere.livejournal.com 2010-08-02 08:45 pm (UTC)(link)
Растопление Антарктиды?
Ядерная зима?
Википедия обещает "ядерную осень" без дураков уже при 50 "Малышах". Для этого достаточно применения боезапаса Индии и Пакистана.

Ситуации, когда ядерное вооружение СССР и США могло быть применено, были близки в некоторые моменты холодной войны - как из-за локальных столкновений атомных подлодок во время Кубинского кризиса, так и из-за ложных оповещений о запуске ядерного оружия противником - это последнее было неоднократно, во всяком случае, было с обоих сторон.
К счастью, всякий раз находились холодные головы, которые ложный сигнал в панику превратить не давали, но совпадение политических кризисов, локальных конфликтов, ложных сигналов и перенервничавшего ответственного человека в нужном месте способно опасность сделать из призрачной очень реальной.