morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2004-08-10 02:59 pm

Вася Гондорский - мудак

Не потому, что отправил меня в рид-онли на две недели. Мне на это, воопчем, начхать, ибо "ПРиют антислэшера" действительно превратился в "клюют антислэшера", и напыщенного и лицемерного мудачья там больше, чем антислэшеров.

Вася мудак по другой причине. Вася мудак потому, что он прекрасно знает, какой я могу быть невежливой. И прекрасно знает, что в "Приюте" я ничего невежливого не писала. Например, не называла его мудаком. А просто говорила, что его методы спора не годятся ни в жопу, ни в красную армию, причем слова жопа тоже не произносила. Но отправить меня в рид-онли за несогласие с собой Вася зассал. И поэтому пизданул, что отправляет за невежливость.

Вася, теперь ты проникся настоящей невежливостью?

Re: Вася,

[identity profile] vagonsky.livejournal.com 2004-08-11 12:18 pm (UTC)(link)
Извините, Антрекот, но Вы меня не убедили.
Кэтрин, да и Вы тоже, демонстрируете мне утверждение, которое, по-Вашему, свидетельствует о непринадлежности саги эпосу. Наличие прямого свидетельства, опровергающего Вашу точку зрения, Вас, очевидно, не смущает.
Да, я расцениваю Вашу аргументацию как менее релевантную - поскольку она основана на логической связке, которую я не могу принять (см. параллельное рассуждение о множествах), и прямо противоречит тексту. Увы.

Нет, не смущает

[identity profile] el-d.livejournal.com 2004-08-11 12:31 pm (UTC)(link)
Потому что там _два_ высказывания. Вы можете мне не верить, но чтобы качественно проверить самому, Вам придется как минимум прочесть работы Иванова и Жирмунского по поэтике и Стеблин-Каменского по сагам. Если хотите, я по приходе домой брошу Вам список.
А сейчас Вы попросту не владеете предметом, чтобы решить, что тут более релевантно. В частности потому, что моя аргументация _не_ противоречит тексту. И нет там "прямого свидетельства, опровергающего".

С уважением,
Антрекот

Re: Нет, не смущает

[identity profile] vagonsky.livejournal.com 2004-08-11 12:46 pm (UTC)(link)
Я считаю таковым дважды повторенное "сага при всех оговорках принадлежит эпосу"

По функциональному признаку

[identity profile] el-d.livejournal.com 2004-08-11 01:14 pm (UTC)(link)
Гуревич оговаривает, что по поэтике - нет.
Дело в том, что есть ситуации, когда поэтика на функциональный критерий влияет, а есть, когда нет.

С уважением,
Антрекот

Re: Вася,

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2004-08-11 12:58 pm (UTC)(link)
это не прямое свидетельство :-) Это вывод классификатора.
В вопросе поэтики (в каковом контексте и возникли в треде саги и подражания сагам) длео обстоит иначе. И прямым свидетельством является сравнение поэтики эпических произведений (типичной поэтики эпоса) и саг.
Вы попадаете в типичную ловушку методологии точных наук, в которых этап моделирования считается достаточным, и далее идет работа с моделью, а не с объектом.