morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2004-08-10 02:59 pm

Вася Гондорский - мудак

Не потому, что отправил меня в рид-онли на две недели. Мне на это, воопчем, начхать, ибо "ПРиют антислэшера" действительно превратился в "клюют антислэшера", и напыщенного и лицемерного мудачья там больше, чем антислэшеров.

Вася мудак по другой причине. Вася мудак потому, что он прекрасно знает, какой я могу быть невежливой. И прекрасно знает, что в "Приюте" я ничего невежливого не писала. Например, не называла его мудаком. А просто говорила, что его методы спора не годятся ни в жопу, ни в красную армию, причем слова жопа тоже не произносила. Но отправить меня в рид-онли за несогласие с собой Вася зассал. И поэтому пизданул, что отправляет за невежливость.

Вася, теперь ты проникся настоящей невежливостью?

[identity profile] starsword.livejournal.com 2004-08-10 10:33 pm (UTC)(link)
А чем вызвано ваше разочарование? на этих 180 страницах, от первой до последней?

[identity profile] xeniaku.livejournal.com 2004-08-11 12:14 am (UTC)(link)
Я очень (ОЧЕНЬ) люблю ПТСР. Я заочно безмерно уважала автора, вложившего в это роман столько хорошего и светлого, столько Любви и Веры. И где, простите, где это всё? Поднимите глаза вот к этому самому посту хотя бы - уж не тут ли?.
У меня, на секундочку, большое фанатское горе длиною в 180 страниц. Это кроме шуток.

[identity profile] starsword.livejournal.com 2004-08-11 12:32 am (UTC)(link)
Ну, тут я не могу вас утешить, Айлана. Авторы - живые люди, а вовсе не светочи. У Моррет есть и любовь, и вера, иначе она бы давно была последней подзаборной дрянью. Вы, наверное, очень хороший и спокойный человек, судя по вашему ЖЖ. Ольга не такова, а если говорить обо мне, то я еще хуже.
Помните отрицательных героев ПТСР? Болдога, Ильвэ, Саурона - кто там еще? Они живые, верно? Они ведь тоже проросли из какого-то кусочка души Моррет. Она знает, что такое падение. По счастью, знает и веру с любовью. Причем так, что способна дарить их другим. Подарите и вы, попробуйте. Для этого не обязательно писать книгу.
И в чем там горе, я все же не понимаю. В том, что Моррет осуждает слэш? Но вы тоже его осуждаете. Причем вы осуждаете преимущественно слэш по Толкиену.
Моррет же ненавидит слэш, и ее единомышленники тоже. Они ненавидят слэш как порождение одной дрянной идеи современности. К слову сказать, я ненавижу эту мерзость еще сильнее. А девочек, пишущих слэш с идейными убеждениями я презираю.
В чем ваше разочарование? Вы можете это сказать прямо?

[identity profile] xeniaku.livejournal.com 2004-08-11 12:40 am (UTC)(link)
Я совсе не такой спокойный человек, как может показаться. Но. Но! Как бы я ни была не согласна с Васей по 9 поводам из 10, сколько бы мы с ним не спорили - я никогда не опускалась до откровенного и неприкрытого хамства. Не к лицу, понимаете ли. Есть, в конце-то концов, элементарные нормы приличия и Правила форума Хеннет-Аннун, если уж на то пошло.
Я не спорю, что цели у Ольги сотоварищи самые благие, и полностью эти цели разделяю - но вот стредства оставляют желать лучшего. И результат налицо соотвествующий. Так что чего уж сердиться и топать ногами?

[identity profile] starsword.livejournal.com 2004-08-11 12:46 am (UTC)(link)
Я прихожу в совершенную ярость, когда сталкиваюсь с тщательно взращиваемой тупостью и откровенным нежеланием понять суть дела. Поэтому не посещаю места вроде вашего форума и многие иные форумы. Чем меньше соблазнов, тем меньше пламени на них расходуется.

И какой результат налицо? Насколько я понимаю, никто не собирался переубеждать слэшеров. Иные с ними, собрать всех - и за Стену.
Но в чем все-таки причина вашего разочарования - я так и не понимаю.

[identity profile] xeniaku.livejournal.com 2004-08-11 01:00 am (UTC)(link)
Результат в виде бана.
Но в чем все-таки причина вашего разочарования - я так и не понимаю. Просто неприятно было узнать, что человек, написавший ПТСР, категорически не способен проявлять хоть чуточку христианской терпимости и обуздывать собственную ненависть и бушующие эмоции.

[identity profile] starsword.livejournal.com 2004-08-11 01:17 am (UTC)(link)
А обязан? Терпимости там выше крыши, по-моему. Потому что будь моя воля, слэшеры были бы утоплены.
Айлана, мне теперь понятно, в чем дело. Вы себе представляли Моррет как женщину беспредельно мудрую, любящую врагов и кротко сносящую хамство и дуроломство. А когда этот идеальный образ не совпал с реальным - вы страшно обиделись на Моррет. Это печально. Этому помочь нельзя. Разве что посоветовать не придумывать людей, а принимать их такими, каковы они есть.
Моррет не обязана соответствовать вашему идеальному представлению о ней. Хотя, конечно, если бы она лишилась своих недостатков, было бы приятней. Ну, и на пьедестал возводить легче.

[identity profile] xeniaku.livejournal.com 2004-08-11 01:23 am (UTC)(link)
Да не об этом речь - особых иллюзий не стало довольно быстро. :) Речь об отсутсвии даже попытки самоцензуры. На коне, с шашкой наголо - и всё это гордо, будто так и надо.

[identity profile] starsword.livejournal.com 2004-08-11 01:34 am (UTC)(link)
С мечом, на коне - да, именно так и надо. А не со змеиным языком. Хотя я предпочитаю другой стиль боя, более точный, с меньшим количеством маханий оружием.

[identity profile] xeniaku.livejournal.com 2004-08-11 01:39 am (UTC)(link)
Вот ещё бы чуть-чуть доброжелательности и праздник был бы..

[identity profile] starsword.livejournal.com 2004-08-11 01:44 am (UTC)(link)
Доброжелательность - не мое. Я желаю добра очень немногим людям. Остальные мне безразличны.

[identity profile] xeniaku.livejournal.com 2004-08-11 01:46 am (UTC)(link)
А как же пресловутая любовь к ближнему и врагу в том числе?

[identity profile] starsword.livejournal.com 2004-08-11 01:50 am (UTC)(link)
Вот именно ближних я люблю и желаю им добра. Враги - те тоже в каком-то смысле ближние, врага нельзя победить, пока не узнаешь его, не полюбишь и не поймешь.
Но откуда в сети взяться врагам? Или они враги в жизни, или они просто посторонние, чьи слова мне не по нраву или отвратительны. Но враги... слишком сильное слово.

Ну и дурь.

[identity profile] nadiayar.livejournal.com 2004-08-12 01:56 pm (UTC)(link)
***Потому что будь моя воля, слэшеры были бы утоплены.*** (c) Starsword

А может, легче всех wannabe-топителей потопить? Оно гуманнее и дешевле...

Вы просто языком треплете или всё-таки понимаете, что Ольга сама в своё время писала слэш? Да-да, "Горькие травы" по ЧКА и ещё что-то там по Жюль Верну. И "Сердце Меча" слэшем попахивает. И не видно, чтобы она сильно в этом раскаивалась. Её тоже топить будете?

Чуточку ЧЕГО???

[identity profile] morreth.livejournal.com 2004-08-11 01:21 am (UTC)(link)
Forget it. Нема в природе никакой христианской терпимости и не было. Языковая химера.

[identity profile] xeniaku.livejournal.com 2004-08-11 01:33 am (UTC)(link)
Хорошо, извините. Я, в теории христианства правда не сильна. Я имела в виду неспособность усмирить собственную гневливость.

ЗЫ: Ольга, простите, пожалуйста, за всё вышеизложенное. Наверное, зря это, но как-то не удержалась. :(

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2004-08-11 01:40 am (UTC)(link)
Да ладно вам, надо же было куда-то девать разочарование в кумире... Лучше так, чем злобствовать за спиной, как это делает, скажем, [livejournal.com profile] tari_bird, некоторые высказывания которой вызывают у меня страшное раздражение в ее адрес. Это при том, что я не читаю ее ЖЖ, только в других ЖЖ иногда вижу ее комментарии.

[identity profile] definite.livejournal.com 2004-08-11 05:58 am (UTC)(link)
А вот этим самым комментарием вы не злобствуете за ее спиной?

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2004-08-12 05:57 pm (UTC)(link)
Нет. Я привожу ее в пример. Есть и другие деятели того же рода и подвида, но последней по времени мне на эту тему попалась она.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2004-08-11 01:03 am (UTC)(link)
Есть нормы. Потому я и объясняю Васе почем мешок картошки здесь, а не ХА.

[identity profile] xeniaku.livejournal.com 2004-08-11 01:11 am (UTC)(link)
Нет, Ольга, к сожалению. Вы просто делаете это здесь в других выражениях, а суть та же самая - и про демагогию и про нечистоплотность Вы всё уже сказали там, нарушив добрую половину правил. И после этого всё ещё негодуете, что Вас забанили!

[identity profile] morreth.livejournal.com 2004-08-11 01:17 am (UTC)(link)
Но Вася действительно занимается нечистоплотной демагогией именно в духе персонажа Шукшина. Это есть факт.

[identity profile] xeniaku.livejournal.com 2004-08-11 01:24 am (UTC)(link)
Это есть оскорбление.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2004-08-11 01:36 am (UTC)(link)
Увы, Вася занимается последние страниц двадцать именно демагогией.
Почему я и вспоминаю постоянно повесть Дивова об аналогичном персонаже, а Ольга - шкшинский рассказ.
Васина демагогия меня забаляет, так что мне любопытно, чему еще он будет меня учить. Вероятно, скоро дойдем до попыток поучить меня ставить корректорские значки и спрягать латинские глаголы...