Кстати, одна из вещей,которая меня сильно коробит у наших

[morreth]

- именно у наших, у разделенных братьев этот таракан не водится - это попытка некоторых особо пуристичных пуристов отказать людям в праве во время Причастия подходить под благословение.

Если кто не в теме, поясняю - сложилась на приходах такая практика: человек, который по тем или иным причинам не может причащаться, подходит к Чаше, закрывая рукой губы. Священник это видит и просто благословляет его крестным знамением.

Кто эти несчастные? Как правило, это - люди, состоящие в браке, который их половины не хотят скрепить в Церкви. Вот уперлись рогом и не хотят.

То есть, сама по себе практика отлучать таких людей от Евхаристии - уродская, об этом надо криком кричать и протестом протестовать, потому что она поперек Писания, поперек сакраментальной логики, поперек истории (Венчание как церковное таинство оформилось только в 7 веке - а до этого все христиане, значит, в блуде жили? Оч. мило!), и низачем не нужна. Но это в данныймомент второй вопрос. Первый - в том,что для отдельно взятых товарищей пуристов даже подойти поссмотреть на Господа нашего такой несчастный недостоин. Тут люди делом заняты, они Сопричащаются Христу - а ты куда лезешь со своим немытым рылом? Встань там в уголку, молись и бейся головой апстену.

Вторая наибольшая категория несчастных - это люди, которые слишком серьезно относятся к своим грехам, чтобы подходить к Чаше, прикинув "ну, я вроде исповедовался три недели назад и за это время никого не убил". Они, как кровоточивая, дерзают только приблизиться и посмотреть... Так и это запретить, говорят господа пуристы.

Ну и третья категория - второбрачные. Знаете, люди, я все понимаю - но вы хоть отдаете себе отчет в том, что если бы эти люди лицемерили и потихонечку трахались, исповедуясь после каждого эпизода - то они получали бы Причастие легко. А так, выходит, их наказывают за честность перед Богом.

Опять же, я не буду требовать перемены канонов - но вот эта вот попытка сесть всей жопой на Христа и не пустить даже приближаться тех, кто, типо, недостоин - она раздражает.

Comments

Re: поздновато увидела ваше сообщение

[the-greenelf.livejournal.com]

Подождите, то есть Вы предлагаете не устрожить правило, чтобы отгородить Св. Тайны от недостойных, а наоборот, облегчить доступ к Телу и Крови Христа всем подряд, в надежде, что среди толпы недостойных будут попадаться достойные?

А 1 Коринф. 11:27-30 не пугает?

Re: поздновато увидела ваше сообщение

[morreth.livejournal.com]

А вам не кажется, что Господь в любом случае проведет фильтрацию лучше?

Re: поздновато увидела ваше сообщение

[the-greenelf.livejournal.com]

Проведёт. Но в этой фильтрации должна участвовать Церковь, иначе бы ап. Павел об этом не писал. Да и Господь не сказал бы: "Горе тому, через кого приходят соблазны" и далее Лк. 17:1-2, если бы исходил из предпосылок: "Руби и тех, и других; Господь разберётся".

Re: поздновато увидела ваше сообщение

[estera.livejournal.com]

Я за соразмерность - чтобы не отлучали тех, кого легче отлучить, вместо тех, кто больше заслуживает отлучения. То есть если строго - то для всех, если снисходительно - то тоже ко всем. Чтобы, грубо говоря, ни на ком не отрывались за то, что другим спускают на тормозах.

Да, а почему приведенное вами должно меня как-то особенно пугать? Разумеется, когда доступ к Чаше легок, как сейчас в Восточной церкви, об этом должны помнить все. И сами уже решать, что и как.

Кстати, у нас в последовании к причащению это вспоминается и повторяется гораздо больше одного раза. Поэтому, кстати, я считаю, что от "вычитывания канонов" отказываться не надо, как у нас многие хотят (опять же, тут все зависит от прихода - где-то без этого могут и не допустить, а где-то относятся легче) - чтобы в самой тупой голове отложилось, что человек не просто натощак подкрепляется хлебом со сладким вином, а, возможно, "суд и осуждение себе ест и пьет".

Re: поздновато увидела ваше сообщение

[the-greenelf.livejournal.com]

***Я за соразмерность - чтобы не отлучали тех, кого легче отлучить, вместо тех, кто больше заслуживает отлучения. То есть если строго - то для всех, если снисходительно - то тоже ко всем. Чтобы, грубо говоря, ни на ком не отрывались за то, что другим спускают на тормозах.

Вот как раз соразмерность сейчас и есть. На самом деле стоит просто почитать Катехизис. п.п. 1633-1637 - о смешанных браках
п.п. 1650-1651 - о нерасторжимости и второбрачных

Причём я не уверен, кто больше заслуживает отлучения: человек, считающий, что Церковь не имеет права не разрешать ему второй брак или некий молодой человек, который от юности своей не сдержался и искренне кается. Я полагаю, что в этом вопросе решать должен священник, а задача верного принять данное решение не без размышления, но со смирением.

Re: поздновато увидела ваше сообщение

[volchik-lamyra.livejournal.com]

>>Да, а почему приведенное вами должно меня как-то особенно пугать? Разумеется, когда доступ к Чаше легок, как сейчас в Восточной церкви, об этом должны помнить все. И сами уже решать, что и как.

Угу...

Re: поздновато увидела ваше сообщение

[klangtao.livejournal.com]

А Вы знаете людей достойных Причастия? Или лицемерите, повторяя перед чашей "Господи, я не достоин..."?

В 1Кор. 11 вообще-то нет ни слова о "недостойных причастниках", а только о "недостойном участи". Дьявольская разница.

[the-greenelf.livejournal.com]

Так и я говорю не о достойных причастниках, а о достойных участниках.