morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2010-03-14 09:30 am

Кстати, одна из вещей,которая меня сильно коробит у наших

- именно у наших, у разделенных братьев этот таракан не водится - это попытка некоторых особо пуристичных пуристов отказать людям в праве во время Причастия подходить под благословение.

Если кто не в теме, поясняю - сложилась на приходах такая практика: человек, который по тем или иным причинам не может причащаться, подходит к Чаше, закрывая рукой губы. Священник это видит и просто благословляет его крестным знамением.

Кто эти несчастные? Как правило, это - люди, состоящие в браке, который их половины не хотят скрепить в Церкви. Вот уперлись рогом и не хотят.

То есть, сама по себе практика отлучать таких людей от Евхаристии - уродская, об этом надо криком кричать и протестом протестовать, потому что она поперек Писания, поперек сакраментальной логики, поперек истории (Венчание как церковное таинство оформилось только в 7 веке - а до этого все христиане, значит, в блуде жили? Оч. мило!), и низачем не нужна. Но это в данныймомент второй вопрос. Первый - в том,что для отдельно взятых товарищей пуристов даже подойти поссмотреть на Господа нашего такой несчастный недостоин. Тут люди делом заняты, они Сопричащаются Христу - а ты куда лезешь со своим немытым рылом? Встань там в уголку, молись и бейся головой апстену.

Вторая наибольшая категория несчастных - это люди, которые слишком серьезно относятся к своим грехам, чтобы подходить к Чаше, прикинув "ну, я вроде исповедовался три недели назад и за это время никого не убил". Они, как кровоточивая, дерзают только приблизиться и посмотреть... Так и это запретить, говорят господа пуристы.

Ну и третья категория - второбрачные. Знаете, люди, я все понимаю - но вы хоть отдаете себе отчет в том, что если бы эти люди лицемерили и потихонечку трахались, исповедуясь после каждого эпизода - то они получали бы Причастие легко. А так, выходит, их наказывают за честность перед Богом.

Опять же, я не буду требовать перемены канонов - но вот эта вот попытка сесть всей жопой на Христа и не пустить даже приближаться тех, кто, типо, недостоин - она раздражает.
bisey: (Default)

[personal profile] bisey 2010-03-14 07:57 am (UTC)(link)
Полуоффтоп насчёт второбрачных: а вообще у вас или православных возможна какая-то отмена венчания? Просто у меня есть друг, православный, но не особо воцерковлённый. После развода он собирается жениться второй раз и регулярно толкает мысль, что вот надо бы, мол, пойти к священнику и договориться насчёт развенчания. У меня в ответ каждый раз глаза на лоб: почему-то казалось, что канон такой процедуры не предусматривает, как минимум - без наличия очень серьёзных оснований (а не обычное "семейная жизнь прекратилась по причине психологической несовместимости").

[identity profile] earlen.livejournal.com 2010-03-14 08:28 am (UTC)(link)
Богу все возможно :)
нет развенчивания, есть подтверждение расторжения брака по факту- когда вторая половина уже состоит в новом браке.
По правилам РПЦ второму разрешат венчаться, если бывший супруг уже состоит в новом браке. Или доказан факт прелюбодеяния- тогда тоже возможен развод гражданский, а Церковь только фиксирует факт и для формально "чистой стороны" разрешает вступить во второй брак.
bisey: (Default)

[personal profile] bisey 2010-03-14 08:37 am (UTC)(link)
А на каком вообще уровне это решается у православных?

[identity profile] tankredy.livejournal.com 2010-03-14 09:19 am (UTC)(link)
Никакой процедуры "развенчания" нет. Есть разрешение на новый брак, и дает его, конечно же, епископ (его мог бы давать церковный суд, который действует властью епископа, но это только теория, этот суд только-только начинает вводиться в современной России).
Вы подаете на имя правящего архиерея прошение о вступлении в новый брак, указывая причины - эти причины вовсе не ограничены теми, что Вам указали. Конечно, надо бы, чтобы причины совпадали с теми, что приводятся, например, в "Социальной концепции РПЦ", но это не канон, а именно концепция, и вполне могут быть исключения. Положительное решение архиерея дает Вам право на новое венчание, которое совершается по особому чину о второбрачных, не такому торжественному -Церковь рассматривает такое венчание как снисхождение к немощи, оно поражает человека в канонических правах (например, он уже не сможет вступить в клир).
bisey: (Default)

[personal profile] bisey 2010-03-14 09:53 am (UTC)(link)
Да уж, процедурка... Если когда-нибудь какую-то веру и приму - то только ислам, там проще :)

Но за разъяснение - спасибо! Передам человеку.