morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2010-02-10 03:57 pm

Страшно далеки они от народа

Поскольку на этот раз побеждает человек с востока Украины - естественно, это и победа русского языка. Люди хотят говорить на русском так, как привыкли, и слушать передачи на русском языке.

Сапожник, для справки: единственным президентом Украины, которого хоть с какой-то натяжкой можно считать уроженцем Западной Украины, был Л. Кравчук.

После него пост президента последовательно занимали днепропетровец Кучма и сумчанин Ющенко. Да и на сей раз борьба шла между уроженцами Востока - второе и третье место заняли днепропетровцы Тимошенко и Тигипко, так что кто из лидеров ни вырвался бы вместо Януковича - это все равно был бы "схидняк".

Но "схидняки" правят Украиной с 1994 года - а воз в отношении русского языка и ныне там.
Угадайте, почему.

Re: PS

[identity profile] smrx.livejournal.com 2010-02-11 03:37 pm (UTC)(link)
*****
это же ничего, ерунда, правда?
*****
Это не ерунда, государство должно было что-то делать. Но из всех мер выбрало самую феерически глупую.

*****
а коммент назад Вы утверждали, что не можете дискуссию свободно на украинском поддерживать...
*****
Смотря на каком уровне. Посетить Львов с туристическими целями моего знания украинского хватит. В Чехию я ездил зная только 20-30 слов по чешски.

*****
с кинотеатрами другам штука, противоположная;
*****
Но все равно не оправдывает меру в 100% украинского дубляжа.

*****
тогда чем Вас не устраивает программа Вакарчука?
*****
Если она не предусматривает перевод всех предметных дисциплин (и экзаменов по ним) на украинский - то устраивает.

*****
Вы либо принимаете тот факт, что русскому языку придется потесниться, либо настаиваете на сохранении существующего положения;
*****
Я не против, если русский потеснится в результате добровольного перехода людей на украинский, но государственные подталкивания мне не нравятся.

Re: PS

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2010-02-11 04:43 pm (UTC)(link)
//Это не ерунда, государство должно было что-то делать. Но из всех мер выбрало самую феерически глупую.//

глупую, согласна;
но на другие меры не было никакой реакции; их просто не исполняли
Вы даже не помните о них;

//Смотря на каком уровне. Посетить Львов с туристическими целями моего знания украинского хватит. В Чехию я ездил зная только 20-30 слов по чешски.//

следовательно, если Вы прибудете во Львов и там откажутся говорить с Вами по-русски и реагировать на русский язык, Вы будете очень ограничены в своих правах; Вы, гражданин Украины, не сможете заявление в милицию подать и анкету в банке заполнить, и инструкцию прочитать на лекарства в аптеке

//Но все равно не оправдывает меру в 100% украинского дубляжа//

скажите, Вы честно считает, что требование 100% дубляжа было первым подобным? других, раньше, не было?

//Если она не предусматривает перевод всех предметных дисциплин (и экзаменов по ним) на украинский - то устраивает//

нет, не предусматривает;
тем неменее, ничего не зная о ней, Вы выступали против

//Я не против, если русский потеснится в результате добровольного перехода людей на украинский, но государственные подталкивания мне не нравятся.//

русский язык за 17 лет добровольного перехода - не потеснился;
добровольно не теснитесь, а принудительно - не нравится, для меня, в сумме, это означает, что таки против;
по факту - против

Re: PS

[identity profile] smrx.livejournal.com 2010-02-11 05:14 pm (UTC)(link)
*****
но на другие меры не было никакой реакции; их просто не исполняли
*****
Это не повод вводить глупую меру.

*****
Вы, гражданин Украины, не сможете заявление в милицию подать и анкету в банке заполнить, и инструкцию прочитать на лекарства в аптеке
*****
Про госорганы я говорил. В Крыму там долджны найти хоть одного человека, который бы поговорил по-украински, а в Львове соответственно по-русски. Частные банки пусть сами решают, если не хотят терять потенциальных клиентов, заведут хоть пару сотрудников со знанием обоих языков. А инструкции к лекарствам я так в большинстве случаев читаю по-украински.

*****
других, раньше, не было?
*****
Было, неуспех тех мер не оправдывают эту.

*****
добровольно не теснитесь, а принудительно - не нравится, для меня, в сумме, это означает, что таки против;
*****
А для меня значит, что плохо со стимулами к добровольному переходу. И чем больше принуждение, тем меньше остается места добровольности. Люди начинают действовать назло.

Re: PS

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2010-02-11 06:33 pm (UTC)(link)
//Это не повод вводить глупую меру.//

увы, но эта мера к результату привела;
не к тому, который Вы так ругаете: а к началу создания и финасирования систему украиснкого дубляжа и проката дублированных на украинском фильмов;
и это - беда, что понадобилась такая мера;
что добровольно никто и не пошевелился;

//Про госорганы я говорил. В Крыму там долджны найти хоть одного человека, который бы поговорил по-украински, а в Львове соответственно по-русски. //

угу, прямо так и прелставляю, что на весь госорган, один человек, который будет заниматься русскоязычным; остальные не обязаны;
называется, почувствуйте себя иностранцем в своей стране;
Вы меня пугаете, честно

//А инструкции к лекарствам я так в большинстве случаев читаю по-украински.//

а я знаю людей, которые не могут;
мне их права тоже хочется защитить

//Было, неуспех тех мер не оправдывают эту.//

эту меру, если что частично и оправдывает, так это наплевательское отношение общественности ко всем предыдущим мерам;
это ее единственное оправдание

//А для меня значит, что плохо со стимулами к добровольному переходу. И чем больше принуждение, тем меньше остается места добровольности. Люди начинают действовать назло.//

список действенных стимулов, которые побудят Вас пересмотреть отношение к украинскому языку, представьте, пожалуйста;