morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2010-02-08 07:47 pm

Развлекаюсь

Выясняю, чего НЕ ДОЛЖЕН знать человек, чтобы любить Зыкова всерьез.

Русского языка - это было понятно давно.
Разницы между ауксилиями и легионами.
Вообще, разницы между профессиональной, наемной и рекрутской армией.
Тактики позднесредневекового пехотного боя.

Буду выяснять дальше :)

[identity profile] geralt.livejournal.com 2010-02-10 04:24 am (UTC)(link)
Это в общем-то господствующая точка зрения. Противники её, однако, вполне логично указывают, что как раз с подготовкой, например, всё не так просто. Никакой особой подготовке у греческих отрядов не было (кроме спартанцев конечно), поскольку это было чистой воды ополчение граждан, военной подготовки не проходивших. В отличии от тех же персов, как минимум про знать которых мы знаем достаточно точно, что они проходили весьма профессиональную подготовку (в общем-то почти как всякая знать в те времена). Т.е. как минимум конница, достаточно многочисленная у Мардония, вполне возможно была подготовлена намного лучше тех же греков. По поводу персидской пехоты я встречал разные мнения.
По поводу снаряжения тоже не всё так просто. Можно уверенно говорить, что все 100% гоплитов имели щит и копьё. Всё остальное снаряжение было видимо опциональным. Про вооружение персов говорить сложно, однако та же конница у них видимо была одоспешена намного лучше.
У меня есть знакомые историки-персофилы, так они вообще иногда в запале утверждают, что греки выиграли под Платеями на чистой удаче - из-за гибели Мардония. Я лично так не думаю - сам ход греко-персидских войн объективно указывает, что в военном отношении греки персов превосходили. Это однако не позволяет исключать возможности, что под Платеями грекам немного повезло. Там, видимо, вся эта неразбериха персов ввела в заблужении и они решили, что греки "посыпались" и бегут, поэтому столкновение с находящимися в полной порядке отрядами спартанцев и афинян было для них определённой неожиданностью.

насчёт подготовки армий

[identity profile] tarkin-1.livejournal.com 2010-02-10 10:23 am (UTC)(link)
-- это было чистой воды ополчение граждан, военной
-- подготовки не проходивших
1. Граждане полисов вроде бы были обязаны проходить какую то подготвку.

-- как минимум про знать которых мы знаем достаточно
-- точно, что они проходили весьма профессиональную
-- подготовку
2. Знати по идее было не так уж и много, то есть тяжелая кавалерия у персов в больших количествах неводилась

3. Вопрос какие части армии были оставлены Мардонию. Если с царём ушли бесмертные и большая часть тяжелой кавалерии
то качественое премущество было на стороне греков.


Re: насчёт подготовки армий

[identity profile] morreth.livejournal.com 2010-02-10 01:35 pm (UTC)(link)
1. Граждане полисов вообще-то посылали детей в палестры именно за этим.

2. В гоплиты просто не брали тех, у кого нет панциря и шлема.