Развлекаюсь

[morreth]

Выясняю, чего НЕ ДОЛЖЕН знать человек, чтобы любить Зыкова всерьез.

Русского языка - это было понятно давно.
Разницы между ауксилиями и легионами.
Вообще, разницы между профессиональной, наемной и рекрутской армией.
Тактики позднесредневекового пехотного боя.

Буду выяснять дальше :)

Comments

Re: Не в тему

[lartis.livejournal.com]

Спасибо, Ольга!
Но не очень убедительно. Особенно в контексте вашей статьи. Голоса умерших, доносящиеся до Пиркса посредством робота - это метафора жизни после смерти? На мой взгляд, здесь вовсе не метафора - ведь автор не уподобляет в данном случае какое-то явление другому. Лем не намекает на возможность жизни после смерти, он практически буквально об этом сообщает читателю - вот она, жизнь после смерти! Так что в этой части я металогии не вижу.

По-прежнему остаюсь в некотором недоумении.
Сам я, как уже написал в обсуждении в своей колонке на Фантлабе, могу притянуть сюда за уши лишь политические аллегории.
Спросил бы и у Михайлик, но не знаю, где её найти. Подскажите.

P.S.
Ну и хреновая же у этих бедолаг жизнь после смерти...

Re: Не в тему

[morreth.livejournal.com]

Ну, мы можем согласиться с Лемом - вот она, жизньпосле смерти. Но это ставит нас перед рядом дальнейших вопросов:

а) А невеселая получается жизнь после невеселой смерти. В ряде религиозных традиций такая жизнь называется прямо скажем, адом.
Не затем ли Пиркс "приговаривает" Терминуса к ликвидации, чтобы "освободить души" астронавтов из "ада"?

б) Космонавты обретают "жизнь после смерти" не своей волей, а благодаря тому, что в электронных мозгах дряхлого робота перемкнули кое-какие контакты. Как известно, медиумы - все немножко сумасшедшие. Не сводятся ли все человеческие откровения к определенного рода безумию? Не сводится ли к безумию само желание обрести бессмертие?

Re: Не в тему

[morreth.livejournal.com]

Но мы можем и не "соглашаться" с Лемом.
Что, если Терминус - действительно медиум?
Что, если Пиркс не "освободил души" экипажа, а попросту спасовал перед откровением, ему предназначенным? Предпочел "смолчать, на лицо упасть, покровом тьмы обернуться, отвергнуть все наперед"?

Re: Не в тему

[lartis.livejournal.com]

Всё правильно. Именно на такие невесёлые размышления наводит прочтение рассказа. Но значит ли это, что рассказ металогичен? В моём понимании Лем обо всё этом ПРЯМО говорит читателю, спрашивает читателя, предлагает поразмышлять читателю...

Re: Не в тему

[morreth.livejournal.com]

***Но значит ли это, что рассказ металогичен? В моём понимании Лем обо всё этом ПРЯМО говорит читателю, спрашивает читателя, предлагает поразмышлять читателю...***

Металогичность не означает сакрального зашифрованного знания. Металогичный образ - это образ, который "внутри больше, чем снаружи".
Терминус - больше, чем рассказ о погибшем экипаже и поломатом роботе,так?

Re: Не в тему

[lartis.livejournal.com]

Так.
Но в любом случае рассказ "Терминус" в моём понимании достаточно сомнительный образец текста, "который всеми опознается как отчетливо фантастический, но напрочь исключает наивное, автологичное прочтение".

Re: Не в тему

[morreth.livejournal.com]

А это обсуждайте с Леной Михайлик - юзер el_d. Это она считает "Терминуса" таким текстом.

Re: Не в тему

[lartis.livejournal.com]

Попробую...

Re: Не в тему

[k-frumkin.livejournal.com]

И тем не менее наивный читатель (каким, например, я был в 10 лет лет) вполне с удовольствием прочел этот рассказ как просто арссказ о погибшем экипаже и поломанном роботе.

Re: Не в тему

[morreth.livejournal.com]

Да. И я тоже, пока была наивным читателем (лет в 11).
Дальше что?

Re: Не в тему

[k-frumkin.livejournal.com]

Наивное прочтение возможно этого рассказа, и оно не хуже любого другого.

Re: Не в тему

[morreth.livejournal.com]

Да. Я именно это и утверждаю.
Дальше что?

Re: Не в тему

[k-frumkin.livejournal.com]

Хотя ваше "дальше-что?" звучит довольно хамовато, я отвечу: дальше то, что фантастика вообще не обладает спецификой по критерию "автологичность-металогичность". Реалистическая литература имеет такие же отношения с этими категориями, хотя фантастика иными средствами конструирует металогичность.

Re: Не в тему

[morreth.livejournal.com]

А ваша попытка оспаривать то, что вы даже не удосужились понять - не отдает хамоватостью?

Re: Не в тему

[k-frumkin.livejournal.com]

Поддерживаю