![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
По поводу сказанного здесь:
http://www.wirade.ru/cgi-bin/wirade/YaBB.pl?board=teol;action=display;num=1090732536;start=0
Вспоминается: один американский пастор не так давно пошел и застрелил абортмахера. Не скрываясь. Сдался. Пошел на смертную казнь. Разница между личной и гражданской позицией налицо: потому и сдался, что убийство считает наказуемым и для себя исключения не делает.
Если это - лицемерие, то я, черт побери, не знаю, что такое искренность.
Вспоминается: один американский пастор не так давно пошел и застрелил абортмахера. Не скрываясь. Сдался. Пошел на смертную казнь. Разница между личной и гражданской позицией налицо: потому и сдался, что убийство считает наказуемым и для себя исключения не делает.
Если это - лицемерие, то я, черт побери, не знаю, что такое искренность.
Вы меня не поняли
Я говорю о том, что запретить аборты в принципе невозможно. Можно только сделать их проведение еще более опасным для матери, только и всего.
Более того, подобными запретами вы поднимаете дух противоречия женщин, полагающих, что их тело - это их дело. Справедливо, кстати, полагающих. Это им мучаться токсикозами, головными и позвоночными болями, им бегать в туалет каждые полчаса, им опухать от излишка жидкости и рожать - мучительно, больно и нередко опасно для жизни (куда опаснее професионального аборта) - тоже им.
И каждая женщина имеет права сама решать хочет ли она пройти через эти адовы муки. Это ведь 9 месяцев откровенных пыток, разной степени тяжести. Никто не имеет права обрекать другого человека на подобное.
Все он прекрасно понял
no subject
Кто-то рожает легко, кто-то очень тяжело, кто-то умирает родами - это факт. И это не право на трусость, а право на выбор. Я не хочу себя мучать - и не буду. Я пока не готова рискнуть жизнью, чтобы подарить этому миру вместо себя - уже любимой некоторыми людьми - человека, будущее место которого неизвестно. И всё. Это - единственный разумный подход к данной ситуации. Каждая женщина должна рожать тогда, когда она к этому готова.
И мужчина, защищающий женщину, тоже делает этот выбор, хотя это некорректное сравнение - в случае с дрыгоножеством и рукомашеством, достаточно многое зависит от самого человека - его подготовки, реакции, психики, наконец. В случае с беременностью - нет. Ты можешь быть в прекрасной физической форме и желать ребенка, можешь в отвратительной и его зарнее ненавидеть - как будет протекать беременность сказать все равно невозможно.
В общем, как я уже сказала трусость здесь не при чем. Я сама спортсменка, причем виды спорта, которыми я занимаюсь считаются экстемальными. Боли как таковой я не боюсь - и переломы, и разрывы связок, и ножевые ранения, и элементарное избиение - все пройдено. Но это - мой выбор. Вы никак не можете понять какое огромное значение имеет это словосочетание.
Я выбрала роды - я перетерплю все, что связано с этим, какой бы тяжелой не была беременность. Я выбрала спорт - я не буду жаловаться на то, что у меня болят старые переломы и все тело - сплошной синяк. Я выбрала аборт - я выбрала и все его последствия. Мой выбор - это то, что я никому не позволю у себя отнять. Вести эти дискуссии бесполезно.
Моральный аспект обсуждать бессмысленно - мораль каждого человека немного иная, нежели мораль другого. Да и в принципе все разговоры о морали - переливание из пустого в порожнее. Мораль меняется быстрее, чем мода
Физический аспект обсуждать еще гдупее. Привести лошадь к водопою может один человек, но заставить ее пить не сможет и сотня - ничто не заставит женщину родить если она этого не хочет. Впрочем, об этом я уже говорила.
Вот именно!
Я прекрасно могу понять, какое значение имеют слова "мой выбор". Как-то Вам не приходит в голову, что мы все так или иначе его делаем. И если дискуссия бесполезна - то Вас на аркане в нее не втаскивали. Вам ведь хочется не просто иметь выбор - Вам нужно, чтобы никто Ваш выбор не смел осудить. А на каком основании?
Re: Вот именно!
а) сколько среди французов в паломничестве красивых людей (гораздо больше, чем в Париже)
б) что наши паломнические французы гораздо более "милитаристичны",
в) сколько детей.
Я тогда предложил Меламори прогноз - наши активно размножатся, голубые и "прочойсеры" вымрут/перебьют своих детей, да к тому же и в армии католики будут большинством...
Кстати, исламской Европа при всем желании не станет еще ОЧЕНЬ долго - скажется интеграция с ЦЕнтральной и Восточной Европой, которые могут возместить Западной недостаток "христианской крови".
Re: Вот именно!
Считаете себя вправе - судите Осуждение других людей - часть того же выбора. Готов - решайся.
А вот сама я никогда и никого не осуждаю. Я могу сказать, что мне что-то или кто-то нравится/не нравится, близок/далек, понятен/непонятен.
И когда я говорю о чем-то, я как правило уточняю, что это - мое мнение для других необязательное.
В этом между нами разница - вы не даете другим того самого права на выбор. Вы пытаетесь решать за других взрослых и самостоятельных людей. Это неприятно и вызывает внутренне отторжение, поэтому я не выдержала и всупила в дискуссию. Уже вижу, что ошиблась - здесь происходит дискуссия ради дискуссии. Ради того, чтобы дать всем понять - имею мнение, хрен откажусь и сделаю все, чтоб вас заставить. Приношу извинения за вторжение и откланиваюсь.
Неправда
И объясните пожалуйста, каким образом я не даю другим права на выбор. Какая у меня официальная должность или волшебная сила, чтобы кому-то что-то тут запретить? Ну, кроме Катеночке писать ко мне в ЖЖ. Вранье это. Я просто человек, рядовой гражданин, и единственное, что я могу - это говорить, какой выбор с моральной точки зрения хорош, а какой плох. И все. На запрет это никак не тянет.