morreth | По поводу сказанного здесь:

По поводу сказанного здесь:

http://www.wirade.ru/cgi-bin/wirade/YaBB.pl?board=teol;action=display;num=1090732536;start=0

Вспоминается: один американский пастор не так давно пошел и застрелил абортмахера. Не скрываясь. Сдался. Пошел на смертную казнь. Разница между личной и гражданской позицией налицо: потому и сдался, что убийство считает наказуемым и для себя исключения не делает.

Если это - лицемерие, то я, черт побери, не знаю, что такое искренность.

Flat | Top-Level Comments Only

Ничего более. Если террорист от Вас потребует, чтобы Вы убили невинного человека с его девушкой, а не то он бомбу взорвет, пойдете? И сочтете ли это добрым делом? И будете ли потом у террориста награду брать и благосклонностью его гордиться?

С уважением,
Антрекот

Дык, тут то весь прикол, что "террорист" в данном случае ничего не требовал, более того, самолично запретил определеннте поступки. Так что товарищ Пинхас Яирович пошел на заведомо грешное и незаконное дело исключительно по зову собственного сердца.
И неожиданно все получилось очень нефигово.

И недовольство свое демонстрировал наглядно. И оное убийство задним числом благословил и всецело одобрил.
Может, оно и "нефигово" получилось, в том смысле что террорист удовлетворился и других невинных людей убивать перестал. Это да. Но повторяю, с точки зрения этики это ситуация как раз черно-белая.
И зов сердца был специфический, и результат штучный, и дальние последствия - по самое горлышко, а уж то, что все это огулом добром назвали...

С уважением,
Антрекот

Ага. Такая вот странная и загадочнася жизнь: иногда грешный и незаконный поступок может в результате оказаться добром. А иногда бывает совсем наоборот.

Он был и остался мерзостью. Просто поведение божества в этой ситуации еще более непристойно.
И ситуация, в которой подлый поступок одного, ублаготворяет другого и побуждает его к прекращению убийства - это не добро, это не так называется.
А что до греха - то перед кем? Перед этим божеством никакого греха не наблюдалось, одно рвение.

С уважением,
Антрекот

И жил Израиль в Ситтиме, и начал народ блудодействовать с дочерями Моава, и приглашали они народ к жертвам богов своих, и ел народ [жертвы их] и кланялся богам их.

Апарт: Основным элементом ханаанского культа Бааль-Пеара была ритуальная храмовая проституция. Что, конечно, пустяки по сравнению с ханаанским же культом Молоха, включавшем человеческие жертвоприношения, и ханаанским же обычаем заклавывать в фундамент новостроек живых людей "на счастье". Так что, полагаю, у автора Библии были основания не рекомендовать евреям излишне увлекаться подобными религиями.

Это один из элементов по всему Ближнему Востоку.
А отучать людей приносить человеческие жертвы "поражением" всех подряд и прощать за вовремя совершенное убийство невинных - это метода не менее впечатляющая, чем культ Молоха. Так что в чем тут выигрыш, ума не приложу. И, кстати, чем-чем поход на, скажем, амалекитян отличался от вышепомянутых манер и обычаев в лучшую сторону?
И потом, могу понять, если бы Пинхас увидев, как оный Зимри жертву кровавую Молоху приносит, того не стерпел и тут же Зимри на месте и заколол. Тут как бы все понятно. А ведь убил он его по принципу "сегодня он лабает джаз, а завтра родину продаст". И это действие было одобрено. Свыше.

С уважением,
Антрекот

А с чего Вы взяли, что "террорист" мочил всех подряд, по принципу "разберусь как следует, и накажу кого попало"? С очень большой вероятностью под раздачу попали совершенно конкретные люди, каждый - с конктретным послужным списком.

чем поход на, скажем, амалекитян отличался от вышепомянутых манер и обычаев
Данная тема требует отдельного разговора. Аз, многогрешный, в свое время даже накропал об этом некий текст, но, к сожалению, ссылка на его местожительство в сети почему-то пропала.

А ведь убил он его по принципу
И ВОТ, ОДИН ЧЕЛОВЕК ИЗ СЫНОВ ИЗРАИЛЯ ПРИШЕЛ И ПОДВЕЛ К БРАТЬЯМ СВОИМ МИДЬЯНИТЯНКУ НА ГЛАЗАХ МОШЕ И НА ГЛАЗАХ У ВСЕГО ОБЩЕСТВА СЫНОВ ИЗРАИЛЯ, А ОНИ ПЛАКАЛИ У ВХОДА В ШАТЕР ОТКРОВЕНИЯ.
Так что причиной подвига Пинхаса послужил даже не сам факт "незаконной связи", но прежде всего ее демонстративный характер - Вы, граждане начальники, сказали, а мне на вас болт положить.

дружно приносили человеческие жертвы. Как те египетские первенцы.

***Данная тема требует отдельного разговора.
Пожалуйста. Там вообще очень приличный список в этом смысле - вплоть до Елисея с медведицей.

***прежде всего ее демонстративный характер
Ну да - сегодня парень в бороде... это ж тоже демонстративно.

С уважением,
Антрекот

Flat | Top-Level Comments Only

По поводу сказанного здесь:

Ну так это божество у нас террорист и шантажист

Re: Ну так это божество у нас террорист и шантажист

Террорист вполне себе требовал

Re: Террорист вполне себе требовал

Так он не оказался добром

А что до греха - то перед кем?

С каких это пор основным элементом?

поражением" всех подряд

Ага, все 24 тысячи