Шпилька для Юлии

[morreth]

***Ну и ладно, надо вам "свободный секс" и телесные наказания в Гондоре - пожалуйста! У меня в Арде их все равно не будет...***

Кажется, телесные наказания все-таки есть в Арде Толкиена. Увы.

Как в первый раз, когда ты поймал меня в своей роще - и не оставил в покое; ни меня не выпорол, ни стен своих не надстроил.

Как видим, Саэлон говорит о порке словно о вещи само собой разумеющейся.
Не знаю, как относился к телесным наказаниям Профессор, но в современной ему Англии они практиковались в школах аж до 60-х годов.

Comments

[boldogg.livejournal.com]

Юль, ответь на один вопрос, который всё расставят по своим местам. Эльфы какали?

[julia-monday.livejournal.com]

Обязательно. И уборные у них были.

[boldogg.livejournal.com]

А почему у Толкина про это не сказано? Ни слова у него не помню про каканье эльфов и про уборные у них имеющиеся.
(Это твой любимый приём - "если проституция была, если физ. наказания были, если были в Гондоре бичи - то почему у Толкина про это нет? Раз у Толкина в текстах нет - значит не было" - скажешь не так?)

[julia-monday.livejournal.com]

Уфф, я уже сотый раз объясняю. Без бичей и проституции обойтись вполне можно. Без уборных и штанов - нет. Ваша проблема, что вы почему-то ставите бичи и проституцию в один ряд с уборными как "необходимые вещи", а по моему мнению они вполне "обходимые".

[boldogg.livejournal.com]

А есть люди, которые утверждают, что без уборных обойтись можно. Что эльфы не какали. Совершенно серьёзно утверждают - и даже строят теории. чтобы объяснить, как такое было возможно - вот как ты строишь теории, чтобы объяснить, как доиндустриальный гондор обходился без физ. наказаний.
Впрочем, главное даже не это. Важно не только "обходимо" или нет, но и нужно ли обходить. Вот у Толкина при написании ВК были одни цели - он обходил, но это НЕ ЗНАЧИТ, ЧТО ТО, ЧТО ОН ОБОШЁЛ НЕ СУЩЕСТВОВАЛО ВОВСЕ - СМ. ПРИМЕР С КАКАНЬЕМ И УБОРНЫМИ. А раз не значит, то Ольга. ставя иные цели, моржет упомянуть не упомянутое Профессором - и не погрешит при этом перед ним и перед его миром (в чём ты её всё время обвиняешь).

В итоге давай договоримся слова "У Толкина этого не описано, не упомянуто" - не аргумент в пользу того, что обсуждаемого объекта в Арде не существовало - с этим ты согласна?