morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2010-01-22 10:39 am

Шпилька для Юлии

***Ну и ладно, надо вам "свободный секс" и телесные наказания в Гондоре - пожалуйста! У меня в Арде их все равно не будет...***

Кажется, телесные наказания все-таки есть в Арде Толкиена. Увы.

Как в первый раз, когда ты поймал меня в своей роще - и не оставил в покое; ни меня не выпорол, ни стен своих не надстроил.

Как видим, Саэлон говорит о порке словно о вещи само собой разумеющейся.
Не знаю, как относился к телесным наказаниям Профессор, но в современной ему Англии они практиковались в школах аж до 60-х годов.

[identity profile] julia-monday.livejournal.com 2010-01-23 12:15 pm (UTC)(link)
Ишь, двойные стандарты. Не любите, когда с Вами, а сами делаете? Целенаправленно?

В книге ВК один разведчик даже обманывать орка не хотел. Как я поняла, эта позиция по Вашему "чистоплюйская" и "фальшивая", а Толкин явно такое поведение Фарамира одобрял. Значит, какой делаем вывод - ВК - "фальшивая книга". Потому что таких разведчиков не бывает по Вашему мнению (что я опять же из дискуссии здесь вывела).

(frozen comment)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2010-01-23 04:47 pm (UTC)(link)
***Ишь, двойные стандарты. ***

Да, двойные стандарты. Если у вас есть ко мне такой же счет как у меня к Могултаю - а ну, изложите его. А нет - так не пеняйте мне на двойные стандарты.

***В книге ВК один разведчик даже обманывать орка не хотел. ***

Да, а заставить Фродо обмануть Голлума смог. И шлепнул бы того же Голлума как муху.
Потому что не всегда можно делать то, что ты хочешь. Вот эту мысль у Профессора можно проследить четко.




(frozen comment)

[identity profile] julia-monday.livejournal.com 2010-01-23 10:45 pm (UTC)(link)
Моррет, уважаемая, после Ваших слов про мою "сексуальную озабоченность" я могла оч-ч-чень много чего про Вас написать и попытаться ответить "адекватно". Сказать, почему я этого не сделала или сами догадаетесь? Сразу даю подсказку - нет, не из "чистоплюйства" и не из нелюбви к "низким темам".

Собственно, Голлума никто не обманывал. Ему обещали не причинять вреда - ему не причинили вреда. Не пытали, не били, не ранили, тем более, не убивали.

"жалость и милосердие как самоценность, даже если это кажется пагубным". Да, я буду повторять эту цитату постоянно. Собственно, хотя "из зла происходит добро" оно все же "остается злом". Даже справедливая казнь и справедливая война - все равно зло и бесследно не пройдут. Я не говорю, что надо быть непротивленцем, я сама против такой позиции - однако же и "прагматичная этика" Вашего толка мне как-то совсем не нравится. Еще чуть-чуть - и можно так дойти до "превентивных мер".

(frozen comment)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2010-01-24 12:08 am (UTC)(link)
***Моррет, уважаемая, после Ваших слов про мою "сексуальную озабоченность" я могла оч-ч-чень много чего про Вас написать и попытаться ответить "адекватно". Сказать, почему я этого не сделала или сами догадаетесь? Сразу даю подсказку - нет, не из "чистоплюйства" и не из нелюбви к "низким темам"***

Юлия, идите вы в песочницу с такими детскими раскладами. И приходите ко мне тогда, когда я словом и делом поддержу человека, который предаст вашу дружбу и гостеприимство. Тогда и поговорим о двойных стандартах.

***Собственно, Голлума никто не обманывал. Ему обещали не причинять вреда - ему не причинили вреда.***

Его обманул Фродо. Он обещал ему безопасность - а привел к человеку, который мог его убить.

***Еще чуть-чуть - и можно так дойти до "превентивных мер". ***

А что ж, можно и дойти.

(frozen comment)

[identity profile] julia-monday.livejournal.com 2010-01-24 12:14 am (UTC)(link)
Я бы не стала поддерживать такого человека - но и гадить ему тоже не стала бы. Ибо стандарты должны быть одними и теми же.

Если бы не привел - Голлума бы точно убили.

(frozen comment)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2010-01-24 01:01 am (UTC)(link)
***Я бы не стала поддерживать такого человека - но и гадить ему тоже не стала бы. Ибо стандарты должны быть одними и теми же***
Юлия, мне начхать, что бы вы стали, а что нет. Я объясняю вам суть своих счетов с Могултаем. И почему ваша обида на "сексуальную озабоченность" с этими счетами несравнима.

***Если бы не привел - Голлума бы точно убили. ***

Именно. Фарамир свою службу знал.