Шпилька для Юлии

[morreth]

***Ну и ладно, надо вам "свободный секс" и телесные наказания в Гондоре - пожалуйста! У меня в Арде их все равно не будет...***

Кажется, телесные наказания все-таки есть в Арде Толкиена. Увы.

Как в первый раз, когда ты поймал меня в своей роще - и не оставил в покое; ни меня не выпорол, ни стен своих не надстроил.

Как видим, Саэлон говорит о порке словно о вещи само собой разумеющейся.
Не знаю, как относился к телесным наказаниям Профессор, но в современной ему Англии они практиковались в школах аж до 60-х годов.

Comments

[volchik-lamyra.livejournal.com]

Почему, если именно будущий король Элессар от себя треснул Голлума?

[dagmara.livejournal.com]

он его треснул как частное лицо. я фигею, вы вообще понимаете разницу между тем что прописано _в законе_ и тем что себе позволяют граждане в частном порядке?

[morreth.livejournal.com]

Но мы обсуждаем как раз тезис Юлии о том, что это якобы невозможно в частном порядке. Что Государь именно по человеческим своим качествам не мог этого позволить.

[dagmara.livejournal.com]

но оппоненты Юлии постоянно съезжают на то что дескать ничего такого если бы и были в Гондоре узаконенные телесные наказания, то-то и оно. в частном порядке рукоприкладство безусловно существовало, Толкин сам описывает какие-то случаи.

[morreth.livejournal.com]

Да объясните наконец, что тут такого-то?
Ну да, в нашей культуре граница личности проходит по телу. Я оторву руки любому, кто на меня их поднимет - постараюсь, во всяком случае. Но это достижение последних... даже не веков, а десятилетий.

[dagmara.livejournal.com]

я ответила в следующем посте. потому что законы творит государь, воспитанный эльдар. и сын его - сын эльфийской принцессы. эльфийская кровь и эльфийское воспитание - этого достаточно чтобы телесные наказания оставались частным делом, а не государственным, пока на троне сидит "Эльфийский камень" или его сын. И думаю, даже внук.

[morreth.livejournal.com]

Ну воспитан он эльдар - но управляет-то людьми.

[julia-monday.livejournal.com]

А люди все - "плохие и искаженные". Вас понял.

[morreth.livejournal.com]

Простите, вы Толкиена читали вообще? Он об этом говорит раз сто вразных местах - что сердца людей увы, подвержены...

[julia-monday.livejournal.com]

Простите, но при чтении его книг такого ощущения не возникает.

Если бы Вы писали так же как он - у меня бы неприятия не возникло.

[morreth.livejournal.com]

Если бы у моей бабушкибыли яйца, олна была бы дедушкой.
Еслии бы я писала как Толкиен - я им бы и была.
Но я НЕ Толкиен.

[volchik-lamyra.livejournal.com]

Да :) не надо фигеть, Вас понял :)