Шпилька для Юлии

[morreth]

***Ну и ладно, надо вам "свободный секс" и телесные наказания в Гондоре - пожалуйста! У меня в Арде их все равно не будет...***

Кажется, телесные наказания все-таки есть в Арде Толкиена. Увы.

Как в первый раз, когда ты поймал меня в своей роще - и не оставил в покое; ни меня не выпорол, ни стен своих не надстроил.

Как видим, Саэлон говорит о порке словно о вещи само собой разумеющейся.
Не знаю, как относился к телесным наказаниям Профессор, но в современной ему Англии они практиковались в школах аж до 60-х годов.

Comments

[audiart.livejournal.com]

Так это ж дети. В поздней античности, по моему впечатлению, тоже детей и рабов бить допустимо, а вот свободного взрослого человека - это серьезное оскорбление.

[morreth.livejournal.com]

Но римляне не стеснялись за серьезные преступления серьезно оскорблять :)

[dagmara.livejournal.com]

но гондорцы все ж не римляне.

[morreth.livejournal.com]

Но и не современные люди.
На что нпирает Юлия? На то, что гондорцы не могли избивать беззащитных - и вообще, по ее мнению, "светлые" не причиняли недбровольных страданий.

Вуаля: роскошно причиняли.

[dagmara.livejournal.com]

тем не менее _узаконенными_ эти наказания вряд ли могли быть. ссылка, изгнание, принудительные общественные работы - охотно верю. порка - нет. имхо.

[error-lapsus.livejournal.com]

А что делать на принудительных работах с теми, кто работать не хочет?

[bisey]

Ну, например, срезать пайку, сажать в карцер... Много чего можно придумать. Не читал у Довлатова "Зону"? Там герой-рассказчик, помнится, замордовал одного вора, которому западло было работать на лесоповале, но пальцем его при этом не тронул.

[morreth.livejournal.com]

Итог Довлатовым тоже описан: вор калечит себя и уходит из финала с гордо поднятой головой.
На фига такие сложности?

[dagmara.livejournal.com]

а принцип "кто не работает тот не ест" никто не отменял

[morreth.livejournal.com]

В реальнойистории до этого принципа дошли только во второй половина ХХ века и то не везде.
До МВ2 в каторжных тюрьмах практиковались телесные наказания. Причем такого класса, что 60 плетей с последующим отпусканием на волю - это просто игрушки.

Это не говоря уж о том, что принудительные работы с принципом "...тот не ест" открывали такую почву для злоупотреблений (см. мемуар Керсновской), что и не гондорцев, а орков бы перекосило.