Прогнозы и размышления по "Новой тени"

[morreth]

(вынесено из комментов)

Я на самом деле просто охреневаю
У меня в планах описать гнуснейшее предательство, которое будет организовано самыми-рассамыми что ни на есть благородными дунэдайн, потомками Следопытов из ближайшего королевского окружения, а тут обсуждают, достаточно ли они пали, чтобы ибаццо или недостаточно...

Не знаешь, смеяться или плакать. Дайте две.

С другой стороны - подумавши, я нашла этот холивар если не провиденциальным, то, по меньшей мере, полезным для работы над книгой. Благодаря ему книга обогатится образами светлых до полного остекленения эдайн, которые будет рассуждать, нравственно ли ибацца с содержанкой, актрисой или певичкой и можно ли дозволять это либо же следует запретить, не замечая за этими рассуждениями, что у них над головой висит даже и не меч, а конкретная такая секира. Спасибо, Джулия, вам и вашим френдам, вы мощно помогли.

И последнее. Ребята, я на всякий случай заранее предупреждаю: все будет плохо. То есть, никаких глобальных тыздецов а-ля Перумов я описывать не буду, даже войнуха будет локальной, так, несколько стычек - и все. Но, во-первых, из положительных героев до финала дойдет только каждый четвертый, а во-вторых, мир после победы над силами зла, шит хэппенд, будет хуже, чем мир до победы. Я очень рада, что засохли и отвалились пуристы, но каждому читающему имеет смысл призадуматься, чего он ждет - хэппи-энда или трагической развязки. Я предвижу трагическую, так что заранее прошу - не обижайтесь на меня, лучше бросьте читать сразу, от этого места начиная.

Comments

[julia-monday.livejournal.com]

Не пытка. О ране бы позаботились.

"А вот скажете ли Вы то же самое, если бы речь шла о Ваших родителях или детях, вот в чем вопрос."

Скажу то же самое. Ничего, братья Маэдроса так и сказали, и все нормально прошло.

"Я вот, если мы по личному счету пойдем, не смогла бы жить с тем, что за мою чистую совесть расплатились люди жизнью. За мои принципы я имею право отвечать только одной жизнью -- своей."

А я смогла бы. И тут все сложнее, чем Вы думаете. Толкин тоже не дурак был, когда писал, что "нельзя даже если от этого зависит жизнь эльфов и людей". А Хурин, между прочим, расплачивался не только своими муками, но и жизнью и счастьем близких. И не дрогнул, не предал.

"Вот я и прошу Вас расшифровать, что в случае военопленных это значит. Причем орков."

В сущности, видимо, содержать в плену. Или отпустить.

"Мы же рассуждаем о тех, кто будет убивать (или мучить, если на то пошло). Вы видите разницу в оценке их действий, что упираете на недобровольность мучений?"

В случае добровольности - их вина явно меньше. Если они действуют по просьбе этого человека.

[silhiriel.livejournal.com]

***Не пытка. О ране бы позаботились. ***

Во-первых, несколько позже, чем захватили бы, а болеть она начнет сразу -- а это больно, стрела сквозь ногу. Во-вторых, обезболивающего у них нет (мучения раненых упоминаются не раз). Это не пытка, но вполне себе мучения.

***Скажу то же самое. Ничего, братья Маэдроса так и сказали, и все нормально прошло.***

Не уверена в том, что Маэдрос согласился бы с Вашим определением. Что закончилось благополучно -- это еще куда ни шло, но что "все нормально прошло"...
Ну хорошо. Дай Единый, чтобы Вам никогда не пришлось испытать это свое убеждение на деле.

***А я смогла бы.***

Верю.

***И тут все сложнее, чем Вы думаете. Толкин тоже не дурак был, когда писал, что "нельзя даже если от этого зависит жизнь эльфов и людей".***

Единый на эту тему имел сказать вот что: "Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за други своя". Душу, заметьте -- не жизнь. Я не претендую на праведность, но если будет стоять вопрос, что ценнее -- моя совесть или чужая жизнь, то как поступать, мне уже указали.

***А Хурин, между прочим, расплачивался не только своими муками, но и жизнью и счастьем близких. И не дрогнул, не предал.***

А вот это подмена понятий. У Хурина требовали местонахождение Гондолина -- и значит, сделка звучала совсем иначе: на другой чаше весов лежала не совесть Хурина, а жизни сотен и тысяч эльфов.

***В сущности, видимо, содержать в плену. Или отпустить. ***

Вот я Вас и спрашиваю, как Вы это себе представляете -- отпустить орков. Учитывая дальнейшие действия отпущенных.

***В случае добровольности - их вина явно меньше. Если они действуют по просьбе этого человека.***

"Другие ролевые игры", что ли?

[julia-monday.livejournal.com]

"Другие ролевые игры", что ли?

О, необязательно. Примеров может быть сонм, и отнюдь не таких психологически извращенных.

[silhiriel.livejournal.com]

Честно говоря, ситуацию "я люблю, когда ты такой весь из себя доминантный" я нахожу сильно менее психологически извращенной, чем ситуацию, когда человека всерьез пытают по его просьбе :).

Я искренно не понимаю, что Вы имеете тут в виду. Пример приведите, если можно.