morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2009-11-12 12:27 pm

Баян не мой

Про протестантскую этику
Вадим:
Вот скажите мне, уважаемый отец Антоний, почему при всем "юридизме спасения" у протестантов и синергии в спасении у православных, последние, в большей массе своей выглядят так, что вовсе не хотят спасаться, а протестанты в большей массе своей с момента своего обращения начинают являть плоды святости и благочестия? Ведь согласно учениям, все должно быть с точностью до наоборот. Однако, например, по баптисту сразу можно определить, что он христианин - на работе ли, в семье ли, где бы он ни находился. А вот христианство православных среди неверующих идентифицировать бывает крайне сложно.
Почему при наличии учения о необходимости синергии в деле спасения у православных, и критике сотериологического юридизма у протестантов, мы не видим плодов этой самой синергии у общей массы православных, но видим их как раз у тех же протестантов? Почему всему миру знаком термин "протестантская этика", а про православную этику никто не слыхал?
Не к осуждению говорю это, а к тому, что прежде чем давать определения другим конфессиям, Церковь ли они или не Церковь, следует внимательно посмотреть на своих собственных прихожан. На плоды их веры. Являются ли они солью и светом в этом мире? Несут ли они Евангелие этому миру своей жизнью и делами? Ибо что толку декларировать, что моя Церковь самая правильная и истинная, если принадлежность к этой Церкви не меняет жизнь человека? Что толку апеллировать к сонму святых, бывших в Церкви в прежние века, если в настоящий, реальный момент времени мы таковых не видим? Какой смыл иметь "самые правильные догматы", а жить неправильно? Какой смысл признавать Приснодевство Богородицы но не исполнять 10 заповедей?
Поверьте, если у людей со словом "православный" будут ассоциироваться понятия "благочестивый, праведный, честный, порядочный" не нужно будет никого убеждать, что Православная Церковь - самая истинная. Люди это сами увидят.

Ответ:
Ув.Вадим,этому есть прекрасный ответ в одной из лекций А.И.Осипова.Он говорит о том,что любая добродетель целомудренна,т.е. не любит себя показывать. И далее,те,кто любит показывать свою добродетель,чаще всего ею не обладают. Вот такой парадокс.


Не, ну вы поняли-нет?

[identity profile] klangtao.livejournal.com 2009-11-14 11:36 am (UTC)(link)
Антон, Сибман поставил вполне серьёзный вопрос, от которого легко отбрехаться, но тяжело уйти. Спросите себя как на испытании совести: почему Вы от протестантства перешли именно к католичеству, а не к православию. В догматике ли было дело - или?

[identity profile] wergiliy.livejournal.com 2009-11-15 09:12 am (UTC)(link)
Отчасти Вы правы, Олег, передо мной тогда стоял выбор между Церковью, где я был крещён и между Церковью, о которой я знал очень мало. И вполне вероятно, что если бы в дверях последней меня встретил не доброжелательный салезианец, а напышенный "pán farar", каких я потом много встретил в разных местах, мне было бы не так просто воцерковится. Но всё же это не было единственной причиной - меня не устраивала сумбурная эклессиология ПЦ.