Много разговоров во френдленте по поводу этой записи

[morreth]

http://divov.livejournal.com/218950.html

(баян не мой и даже не Дивова).

Я не стану писать, кто там мудак и насколько - омоновцы, Дивов, Темкин или кто еще. Я отмечу только один момент. Точнее, таких моментов там несколько, но они все похожи друг на друга, так что я отмечу один:

"Им прямо там, «мамочку» на морду надевают, руки заворачивают, мордой вниз, по шее дали – и пошла. Дальше ее уже везде ведут. Всё, она уже в руках. Завели в комнату, сажаем к стенке, а сидеть неудобно, потому что мебели же нет – там голый пол и стены, и всё. Их – туда, пятки – максимально далеко от стены, но при этом сидит она на корточках, т.е. рыпнуться она уже не может, и попой до пола она не достает. Оч-чень неудобная поза… Руки, соответственно, за головой, пальцы переплетены, чтобы не дергалась. Сверху команда: - Сидеть, не рыпаться, говорить тогда, когда разрешат! Всем все понятно?
Команда, естественно, со «страшним тирраристским акцэнтом»: - Слишишь? Э, рюсским изыком сказаль, собак неверний, ишакь пазорний, сколька раз тибэ гаварить – без команды не п…деть! Всем все ясно?
Девки просекли. Они-то лекции слушали. Этот вылезает… Я, говорит, журналист, мне можно! Ну, на фразу «я журналист» получает п…лей. Типа – тебе команды говорить не было! (Пока аккуратно, пока без следов). Команды не было! И сверху – бум!
– Меня бить нельзя!
Бум!
– Тебе говорить никто не разрешал, сиди, молчи. Всё усек?
– Усёк.
Бум!
– Тебе же сказано – без разрешения не говорить!
Вроде затих."

Смотрите. Эти журналисты знали, что это учения, причем показательные учения. Что спецназовцы не позволят себе не то что убить или покалечить "заложников" - а хотя бы царапину оставить. Ну, ударят в рамках "ролевой игры". Но в спортзалах на тренировках бьют сильней, я уж не говорю в спаррингах, там иногда даже что-то ломают.

Никому не пришло в голову играть в свою игру. Спрашивают - молчать. Велят сидеть на корточках - сесть на жопу, мне так удобнее и пошли вы все. Раздеться - еще чего: тебе надо, ты и раздевай.

Все мгновенно забыли, что это ролевая игра. Все мгновенно превратились в овец. Ладно бы в реальных полевых условиях, когда действительно пристрелить могут - но на учениях!!!

И Дивов прав: это ОЧЕНЬ правильный материал. Он показывает, что мы, "пересічні громадяни", собой представляем. И толково объясняет, почему люди терпят ментовский беспредел, беспредел властей, беспредел, который творит хам-сосед... Потому что готовы терпеть и мгновенно принимают условия игры по которым с ними можно сделать что угодно.

Comments

[veber.livejournal.com]

Подобные "игры", как и ролевые игры ничего не говорят о способности противостоять чему бы то ни было. зачем геройствовать, когда все равно ничего не случится? Зачем врать, когда ты знаешь, что родственникам ничего не будет?

Что до обычных гопников, то не надо равнять их с терористами. Никто не предлагает в ситуации гопнического нападения стоять и выполнять все их требования. С террористами именно об этом пишут вроде бы специалисты. И, кстати, участие в подобных игрищах о способности противостоять гопникам говорит не больше, чем способность отыграть Финрода-в-плену-у-орков о способности дать отпор даже ролевым гопникам типа Блэки.

[morreth.livejournal.com]

Поясняю.
Если ты _знаешь_, что родственника ничего не будет, _знаешь_ что тебя реально не убьют и не покалечат - но при этом начинаешь чуть ли не сама ноги раздвигать - то это серьезный повод после игры заняться собой. Психотренингом, укреплением своего "я"... Потому что ели каждому давать - поломается не кровать, а психика.

***Что до обычных гопников, то не надо равнять их с терористами. Никто не предлагает в ситуации гопнического нападения стоять и выполнять все их требования***

Еще как "предлагают" :)

***И, кстати, участие в подобных игрищах о способности противостоять гопникам говорит не больше, чем способность отыграть Финрода-в-плену-у-орков о способности дать отпор даже ролевым гопникам типа Блэки.***

Да. А вот НЕспособность - говорит уже о многом.

[veber.livejournal.com]

Ну вот конкретно с этим - действительно какой-то перебор. Но может быть, в ее представлении заложницы себя так ведут? Это, конечно, тоже повод задуматься, не вопрос.

[peggy-s.livejournal.com]

Я честно говоря не очень понимаю, как в данном случае отличить неспособность от нежелания.
Человек знает/понимает, что ситуация не серьезна - но чувствует, что она его травмирует. И тупо выполняет все требования террористов, потому что это его способ _не играть- в игру - не принимать общие представления о выигрыше. Потому что платить невозобновляемыми ресурсами личности за пустышку - цена чрезмерная. ИМХО это просто ничего не говорить о его поведении в критической ситуации.
(Хотя сами игры кажутся мне скорее полезными - если (не дай бог) сюжет повторится в реальности, у человека будет какое-то представление о происходящем и он сможет сконцентрироваться на действительно важных вещах. Но каков будет результат ИМХО от результатов игры не зависит)

[morreth.livejournal.com]

Люди, да разве чувство собственного достоинства - это пустышка?

[peggy-s.livejournal.com]

ИМХО - нет. Но я не вижу однозначной связи между чувством собственного достоинства и данной ролевой игрой. То есть у разных людей это чувство к разным вещам привязано. Ну не знаю... для меня например бить человека - это унизительно для бьющего, но не для избиваемого, а кому-то наоборот. Для кого-то поведение в игровой ситуации однозначно транслируется на жизнь (я выиграл/не проиграл в игре - я такой и по жизни)- а у кого-то нет. Разное оно, достоинство.
То есть если в ситуации захвата заложников они требуют снять одежду или еще чего - для меня, например, ситуация однозначно воспринимается как опасная, чреватая физическими и психологическими травмами но не как унизительная. Террористы для меня не люди, они не могут меня унизить. Задача а) выжить б) не за счет других с) спасти максимум людей по возможности. Поэтому я понимаю обсуждение вопроса "является ли выполнение требований террористов наиболее эффективной стратегией" (возможно не является) но не "какое поведение будет наиболее достойным". О достоинстве имеет смысл говорить если заранее ясно, что точно выживешь (тогда принципиально - как) или точно умрешь (тоже принципиально - как). Но ролевая игра предполагает вхождение в роль, то есть я-в-роли не уверена, что выживу.