morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2009-08-23 01:30 pm

О разнице ментальностей

Дорогие россияне!

Между нами очень много общего, но есть одна очень существенная разница в менталитете.

А именно: когда кто-то ругает власти (неважно, за что и с какой интенсивностью), ни одному украинцу в голову не придет, что человек ругает власти из каких-то корыстных соображений. Что он рассчитывает на какой-то грант, на какой-то фонд или что-то еще. Украинцы ругают власть от чистого сердца и в других предполагают такие же бескорыстные мотивы.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2009-08-29 06:01 am (UTC)(link)
простите, но Вы говорите об очень разных вещах;
человеку нельзя запретить появляться в поле вашего зрения только потому, что он Вам не нравится, Вам не нравится его поведение или внешний вид, как нельзя запретить говорить о Вас, только потому, что Вам не нравится сказанное;
для этого необходимы другие условия: реальная опасность, угроза такой опасности или ущерба для Вас плюс поведение человека должно поягать на нечто, охраняемое законом или установленное в законе;
я могу сколько угодно при виде Вас утверждать, например, что ваша одежда или прическа, по моему мнению, - отстой и до посинения аргументировать это, и делиться своим мнением с другими людьми, пока закон не ограничил мою свободу высказываний по этому поводу, и Вам не причинено реального вреда, никакой суд мне этого не запретит; тоже касается оценки вашего образа жизни;
сперва, нужно доказать, что мои слова - клевета, нарушают закон и причиняют ущерб

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2009-08-30 04:18 am (UTC)(link)
***сперва, нужно доказать, что мои слова - клевета, нарушают закон и причиняют ущерб***

Если причиняют моральный, это тоже ущерб.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2009-08-30 05:20 am (UTC)(link)
конечно, но большинство стран, включая США, имеют вполне действенные определения, что именно относится к моральному ущербу :))
и я еще не слышала и не читала, чтобы Верховный Суд США, выбирая между моральным ущербом и ограничением свободы слова, ограничил свободу слова, если определенные высказывания не запрещены законом

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2009-09-08 02:42 am (UTC)(link)
Для свободы слова тоже есть определения.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2009-09-09 06:57 am (UTC)(link)
о-да, именно потому я и говорю, что обсуждение "прайваси" в этом контексте было не очень удобно;
пока я высказываюсь о Вас публично в негативном ключе, но не приписываю Вам безосновательно того, что по устоявшимся нормам и традициям в обществе, а не по вашей личной мерке, может быть понято, как оскорбление, дискриминация или еще что, прямо запрещенное законом, я могу высказываться свободно, это будет свобода слова, убеждений и мнений, а вовсе не посягательство на ваше прайваси; бремя доказательства, что мое высказывание причинило Вам моральный ущерб в действительности, лежит на Вас, и для обоснования этого морального ущерба недостаточно сказать "эти слова обидны для меня лично", надо, чтобы эти слова были потенциально обидны для любого в вашей ситуации, и по меньшей мере судьи с вашим мнением согласились - что они лживы, безосновательны и обидны вообще, и любому причинили были лишние страдания