morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2009-08-23 01:30 pm

О разнице ментальностей

Дорогие россияне!

Между нами очень много общего, но есть одна очень существенная разница в менталитете.

А именно: когда кто-то ругает власти (неважно, за что и с какой интенсивностью), ни одному украинцу в голову не придет, что человек ругает власти из каких-то корыстных соображений. Что он рассчитывает на какой-то грант, на какой-то фонд или что-то еще. Украинцы ругают власть от чистого сердца и в других предполагают такие же бескорыстные мотивы.
red_2: (Default)

[personal profile] red_2 2009-08-26 10:28 am (UTC)(link)
Насчёт менталитета и как он с кванторами соотносится - в это я не лезу, потому что получится сплошной Дагор-на-Имхах.

**В вашем примере два предиката, соответственно - возможны два отрицания.**

Ып? "Не существует Y таких, что Y не свойственно N".
Отрицание высказывания тут возможно только одно. "Существуют Y такие, что Y не свойственно N". И как бы на этом всё. :)
Закон исключённого третьего в действии. :) Является здесь применимым, потому что такие Y, которым N свойственно, либо существуют, либо не существуют; а такие, которые бы ни существовали, ни не существовали, и такие, которые бы сразу и существовали, и не существовали, невозможны.

А как вы предлагаете построить второе отрицание? (или как сформулировать в Y и N изначальное высказывание?)
Я вполне могу ошибаться, так что давайте всё построим и посчитаем. Если вы не против, конечно. :)
(если что - я ни в коем случае не настаиваю)

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2009-08-26 10:36 am (UTC)(link)
Рисую себе звездочку на фюзеляже.
Вот этим языковые формулировки отличаются от логических.
red_2: (Default)

[personal profile] red_2 2009-08-26 10:53 am (UTC)(link)
Ну... логические и были придуманы, видимо, чтобы учёные мужи друг дружке не били по лысине клюшкой, отчаявшись договориться на естественном языке, кто что имел в виду и особенно кто чего в виду не имел.

Это помимо того удовольствия, которое авторы и исследователи алгебры предикатов получают от неё самой.)

Вот в части "не бить друг дружке клюкой по лысине" оно, мне кажется, было бы полезно. Напишешь строчку символов, оппонент хлопнет себя по маковке ладонью и возопит "так я же это самое всё это время и говорил!", и всем хорошо.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2009-08-26 11:34 am (UTC)(link)
ух!
ну кто-то хоть это нормально разъяснил
спасибо
а то я тупо перебирала примеры