morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2009-08-23 01:30 pm

О разнице ментальностей

Дорогие россияне!

Между нами очень много общего, но есть одна очень существенная разница в менталитете.

А именно: когда кто-то ругает власти (неважно, за что и с какой интенсивностью), ни одному украинцу в голову не придет, что человек ругает власти из каких-то корыстных соображений. Что он рассчитывает на какой-то грант, на какой-то фонд или что-то еще. Украинцы ругают власть от чистого сердца и в других предполагают такие же бескорыстные мотивы.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2009-08-23 09:56 pm (UTC)(link)
Катя, ты серьезно считаешь, что я поднимаю себе самооценку?
Вот сажи мне, почему ты так обидыива за народы - но считаешь себя вправе плевать людям в лицо в индивидуальном порядке? Причем, именно тем людям, которые тебе как бы друзья - мне, Хельги? Аж до такой степени за державу обидно?

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2009-08-23 10:12 pm (UTC)(link)
Черт, коммент удалился. А потом ушел не на свое место. Повторяю.

Важное уточнение. Мои чувства по отношению к Катерине, действительно, являются дружескими, чего я никогда не скрывал, и разумеется, таковыми останутся. Но следующие из них отношения всегда были одностороними. Катерина никогда не давала мне оснований считать, что относится ко мне аналогичным образом. Сооттветственно, ямогу лишь быть благодарным за честь, которую она мне оказывала, общаясь мсо мной, пока ей это было интересно. Я не обманут ни вкаких ожиданиях, и не имею ни малейших оснований к претензиям того рода, которые ты тут изложила.
За себя, разумеется.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2009-08-24 06:27 am (UTC)(link)
Ну а мне-то, мне ты разрешаешь обижаться за тебя?

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2009-08-24 06:58 am (UTC)(link)
Дык нивапрос, я же и не говорил об тебе. Это техническое уточнение.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2009-08-24 11:40 am (UTC)(link)
звини, поажлуйста. Я чонеь хорошо к тееб отношусь, но от многих высказываний меня тошнит.
Я беру назад отказ тебе от моего ЖЖ. Тем более, что у меня есть что сказать тебе по делу, хотя и на побочную тему. Не национальную.

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2009-08-24 12:07 pm (UTC)(link)
Всё нормально. Если тошнит, то, конечно, лучше сказать прямо. Спасибо. Сейчас загляну тогда.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2009-08-24 01:00 pm (UTC)(link)
(со вздохом) Меня и от ольгиных высказываний на национальную тему регулярно тошнит... Как будто мне великорусских имперских патриотов матери-отчизны мало...

http://katherine-kinn.livejournal.com/290833.html - сюда.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2009-08-24 11:37 am (UTC)(link)
Да, я считаю, что ты поднимаешь себе групповую самооценку по признаку принадлежности к группе, более идеальной, чем соседняя, которая больше размерами и оттого потенциально является угрозой.
Твой пост читается как типичное "а у вас негров линчуют". Могу показать маркеры.

В индивидуальном порядке - это другое дело. Это за конкретику. Ты конкретно меня обидела и написала вполне конкретную ерунду. Хельги написал конкретную гадость, которая переполнила мою чашу терпения.
Я не выступаю от имени группы. Мне плевать на державу. Я говорю только от себя лично и лично вам, каждому за свое.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2009-08-24 11:43 am (UTC)(link)
***Да, я считаю, что ты поднимаешь себе групповую самооценку по признаку принадлежности к группе, более идеальной, чем соседняя, которая больше размерами и оттого потенциально является угрозой***

Ты ошибаешься.

***Твой пост читается как типичное "а у вас негров линчуют".***

Это проблемы читающего. Если хочешь - показывай маркеры.

***Я говорю только от себя лично и лично вам, каждому за свое.***

И находишь, что это лучше?

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2009-08-25 06:24 pm (UTC)(link)
Показываю.

1. Употребление квантора всеобщности. "Ни одному украинцу".
2. Это вродек ак разница в менталитете. Менталитет (по презумпции) свойственен всем представителям поименованной общности. То есть получается: то, чего не станет делать ни один украинец, станут делать все россияне в силу менталитета.
Ты так построила высказывание.
3. Этическая окраска "разницы" переносится на носителей. Украинцы хорошие, потому что ни один украинец не станет - россияне станут, значит... Это опять же построение высказывания.

Самое смешное, что я только что, вот буквально вчера не успевала записывать за очередной типа "документальной" передачей на исторические темы такие вот фокусы.

*** И находишь, что это лучше?

Я нахожу. что это наше с вами личное дело, не трогающее третьих лиц. В отличие от.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2009-08-26 05:01 am (UTC)(link)
Пункт 1 - никакого криминала не вижу, поскольку оно и вправду а.
Пункт 2 - извини, чистейший волюнтаризм (с твоей стороны).
Пункт 3 - просто незнание вопроса, сейчас напишу отдельным постингом.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2009-08-26 05:37 am (UTC)(link)
1. КВАНТОР ВСЕОБЩНОСТИ УБЕРИ, он в суждениях таокго рода неуместен.
2. Это никакой не произвол. Смотри, сколько народу поняло именно так - наверное, все читать текст не умеют?
3. О божемой, опять спекуляции на менталитете.... Надо запретить использовать слово "менталитет" в обсуждении политических вопросов.