morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2009-08-20 02:16 pm

"Пиар на крови", да?

Невозможно стучать в бетонный пол, да?
Воздушных карманов нет и быть не может?
И выжить в ледяной воде тоже?


Ёпвашумать!


Оказалось, что спасенный работник СШ ГЭС Александр Подкопаев просидел 15 часов в холодной воде и "бил по трубе палкой, чтобы его услышали".


Оказалось, что спасатели, ранее говорившие, что найти живых людей в затопленных помещениях невозможно, сейчас признаются, что небольшой шанс на это все же есть.


Накануне работникам МЧС удалось найти под водой двух работников Саяно-Шушенской ГЭС, которые находились в так называемых воздушных мешках. Теперь начали откачивать воду из затопленных помещений.


Тогда, я не очень понимаю почему нужно было заводить уголовное дело на журналиста, который писал: "на затопленном машинном зале СШ ГЭС слышны стуки людей. Они находятся в так называемых «воздушных карманах» - пустотах, куда не проникла вода." Можно ли теперь назвать это "распространением заведомо ложной информации" и "пиаром на крови"?


Нет, правда, хочется понять. Никто ведь не умаляет заслуг всемогущего министерства Шойгу. Но зачем с таким усердием гнобить человека, который просто озвучил информацию, попавшую к нему, призвал обратить на нее внимание? К тому же, сведения о стуках и людях в воздушных мешках подтвердились.


Вот еще порадовало:

http://probegi.livejournal.com/1353130.html
(deleted comment)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2009-08-20 02:31 pm (UTC)(link)
И кто же там специалист? Уёбище Шевяков?
И в чем они там специалисты? Профессиональные пиздюки?

[identity profile] miranta.livejournal.com 2009-08-20 02:44 pm (UTC)(link)
А как насчет этих? http://community.livejournal.com/energy_press/5315/

Вы ведь тоже не перепостили исходное сообщение. Видимо, сомнения все-таки были?
Очень много эмоций в ЖЖ и очень мало попыток подумать. Мнения любого специалиста (или очевидца - уже и таких хватает) отметаются без разговоров (понятно, что гад либо купленный, либо тоже пиарится и умного из себя строит, либо просто скотина бездушная). Зато любая сколь угодно бредовая, но эмоциональная поддержка воззвания принимается безоговорочно. Ну так же тоже нельзя.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2009-08-20 02:47 pm (UTC)(link)
Почему, я его перепостила.
Увидела в ЖЖ у несколькизхх своих друзей - и препостила.
ПОоимаете, когда порядочные люди перепощивают, а мудаки призывают не перепощивать - то для принятия решения не нужно быть специалистом по энергетике, нужно уметь отличить порядочного человека от мудака.

[identity profile] miranta.livejournal.com 2009-08-20 03:22 pm (UTC)(link)
(надо же, не заметила перепоста)
Вполне себе мотив (хотя понятие наивности и традиционное недоверие властям никто не отменял), только ведь есть и порядочные люди, которые именно посмотрели, посчитали, подумали - и решили не постить. С обоснованием, что предложение так же бредово, как врываться в операционную или требовать расследования деятельности врача в момент, когда он проводит операцию. Люди работают, а служебные звонки забиваются потоком требований от накаченных флэшмобом правдоискателей http://banshee7.livejournal.com/372267.html

История кошмарна, как любая катастрофа. Какой только гадости уже не всплыло http://krsk.kp.ru/online/news/529647/ Собвственно, я только призываю думать и, по возможности, на спокойную голову (дать пройти совершенно оправданным эмоциям от жуткой картины, нарисованной журналистами).

[identity profile] morreth.livejournal.com 2009-08-20 04:18 pm (UTC)(link)
Да чем же оно бредово?
Вы можете понять, что цель большинства перепостов - не заставить МЧС поступить так, как там сказано, а просто привлечь внимание к поблеме - к тому. что в затоплнных помещениях могли остаться живые люди и что отмахиваться от них, сказав "больше шести часов все равно никто не выдержит", нельзя?

[identity profile] miranta.livejournal.com 2009-08-20 04:49 pm (UTC)(link)
"...Вы можете понять, что цель большинства перепостов - не заставить МЧС поступить так, как там сказано, а просто привлечь внимание к поблеме..."

Думаете? Правда? В исходном воззвании ничего про "больше шести часов все равно никто не выдержит" нет. Там русским по белому написано и даже выделено, что сброс воды - единственный способ для спасения, а злобное руководство ГЭС не хочет его применять. И что задача - оповестить высокое начальство (которое, разумеется, не в курсе катастрофы века) об этом абсолютно единственным способе.

Верю, что лично Вы и даже несколько ваших знакомых искренне восприняли это, как привлечение внимания к происходящему, только там-то речь не о том на самом деле. И по приведенным выше ссылкам как раз и говорится о возмущенных звонках на тему "почему воду не сбрасываете, убийцы!"
А про бредовость метода - вот тут затык. Специалистам, популярно объясняющим почему именно никаких дополнительных сбросов делать нельзя, защитники не верят категорически. Посчитать самим - трудно это, может быть даже малореально без спец.образования. Здравый смысл и простая логика, чтобы хоть на пальцах прикинуть, с эмоциями сочетается плохо. Так что даже не знаю, как быть. Моя позиция ближе к этой, хоть и по другой причине http://amonit.livejournal.com/176667.html

Позволите вопрос? (именно чистый вопрос, не наезд!) Не довелось увидеть передачи, где сообщали о прекращении спасательных работ. Зато видела несколько сообщений от официальных лиц наоборот о продолжении этих самых работ. Когда такое было? В какой передаче кто-то подобное ляпнул?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2009-08-21 07:52 am (UTC)(link)
***Думаете? Правда? В исходном воззвании ничего про "больше шести часов все равно никто не выдержит" нет. ***

Да, это было не там, а в заявлении Шойгу.

***Верю, что лично Вы и даже несколько ваших знакомых искренне восприняли это, как привлечение внимания к происходящему, только там-то речь не о том на самом деле***

Да неужедли?
А _о чем_ же там речь на самом деле?

***Когда такое было? В какой передаче кто-то подобное ляпнул?***

В передаче? Я ТВ вообще не смотрю, это ыло в новостных лентах.
Одно беру назад: что шансов найти живых нет, озвучил не Шойгу, а Зубакин.

[identity profile] miranta.livejournal.com 2009-08-21 10:31 am (UTC)(link)
"Да неужедли?
А _о чем_ же там речь на самом деле?"

"Не так спасаете!" - все сообщение только об этом. Перечитайте, там не один раз подчеркнуто про "единственно возможный метод". Вот и получается, что три журналиста уверенно поучают всех энергетиков страны, как надо обращаться с ГЭС.

Как я понимаю, Зубакин к спасателям отношения не имеет, он по экономической части восстановления разрушенного. Спасатели же, вроде, нигде такое ереси (про сворачивание работ) не заявляли.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2009-08-21 01:37 pm (UTC)(link)
Плнимаете, спасатели - люди подневольные. Им что скажут сверху - то они и делают, у них военная дисциплина и военная цепочка подчинения.

То есть, если бы приказ "все, хоре, живых уже не ищем" прозвучал - их отозвали бы как миленьких.
А чо такой приказ мог прозвучать после заявления зубакина - так в это, учитывая опыт прошлых лет, верится очень легко.

[identity profile] miranta.livejournal.com 2009-08-21 02:06 pm (UTC)(link)
И приходим к тому, что весь флэшмоб - вопрос веры (мне ближе сторона с аргументами - спасатели, ну а кому-то, поскольку "сколько-нибудь официальные лица не могут быть честны и правдивы по определению" - сторона журналистов). Мне не удалось найти то высказывание Зубакина (хотя верю, конечно, что он так сказал, пусть контекст и неизвестен). Но - еще раз повторюсь - дело в том, что те три журналиста призывали не поддержать продолжение спасательных работ (речи об этом не было! даже они не заявляли, что работы могут свернуть!), а утрверждали, что спасать можно только одним способом и "давайте все потребуем его применить". И вот это воззвание применить правильный способ и было поддержано, пусть и с другим намерением - привлечь внимание. Впрочем, ниже у Вас в комментах все уже сказали на эту тему.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2009-08-21 02:22 pm (UTC)(link)
Я могу только процитировать Пробежего опять - лично я ни разу не думала, что кто-то ринется по призыву ЖЖистов топить Абакан, а потыкать лишний раз эти влсти палочкой в седалище никогда не бывает вредно - у них от этого улучшается кровообращение и они начинают лучше соображать. Вон, и насосы из Бийска подвезли уже...
Edited 2009-08-21 14:22 (UTC)

[identity profile] ariwch.livejournal.com 2009-08-20 04:50 pm (UTC)(link)
Вы меня извините, но заявленная цель моба (по тексту) - поступить именно так, как там сказано. Из каких соображений перепощивал каждый конкретный ЖЖ-юзер - вопрос иной. ИМХО.

[identity profile] baranium.livejournal.com 2009-08-20 08:37 pm (UTC)(link)
Спасатели уже признали-озвучили, что оставались там люди, вне всякой зависимости, были стуки - не были. Оставались в "карманах".