morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2009-08-03 11:42 pm

И снова выношу из комментов

"Но напоследок: дело не в том, что я в принципе против "женщины" как понятия. Я не против. Я просто не верю, что вот эта физиологическая общность (если принять, что она существует) настолько перебивает индивидуальные различия, чтобы из неё можно было сделать идентичность, тем более идентичность групповую. Я знаю, что один день в цикле у меня сбитые нервы, и в этот день мне надо за собой следить. Но это (и не только это) знания примерно того же порядка, что и "если я съем рыбу - мне станет плохо" и "в квартирах друзей в панельных домах лучше быть внимательной, потому что люстрой по голове - это больно". То есть ну да, это факты обо мне. Но я как-то не чувствую такой общности с прочими рыбными аллергиками или людьми "за 180 см.". Нет, чувствую, конечно, но... эта общность, не дающая чувства принадлежности к группе и не вызывающая желания себя через эту группу каким-то образом определять."

На первый взгляд это выглядит очень разумно - действительно, индивидуальый разброс характеров и свойств личности настолько щширок, что трудно вывести некое "среднее арифметическое" под названием "мужчина" или "женщина".

Однако надо ли выводить его вообще? Должно ли объединение осуществляться на основе каких-то общих свойств? Или может быть осущствлено на любой другой?

Приведу простой пример. Ни для кого из нас не секрет, что "национальность" - совершенно неуловимая субстанция. Но тем не менее множество людей уверенно называют себя русскими или англичанами, евреями или японцами. Индивидуальный разброс параметров между этими людьми очень велик, но это не мешает людям ощущать себя общностью, проживать на определенной территории, иметь государственную символику, говорить на определенном языке и руководствоваться в жизни определенными законами, принятыми законодательным органом своей страны.

При этом каждый из этих определяющих признаков в отдельности,а то и все вместе, отнюдь не является самодовлеющим: например, еврей может не знать иврита и идиша, жить за пределами Израиля, не исповедовать иудаизм и не иметь ни одной их "характерных" черт фенотипа. И тем не мерее, он будет называть себя и ощущать себя евреем. И пусть у него с его русским другом будет значительно больше общего, чем с израильским родственником - он все равно будет определять свою национальность не по этой общности. Такие вот пироги.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2009-08-05 07:13 am (UTC)(link)
***Так и описанное мной может быть неадекватно -- и при этом неконтролируемо***

Может быть, это от того, что ты долго сдерживала себя в других местах?

***Моя ярость -- до ругательств и ора -- от подрезавшего водителя для меня адекватна, я же реально чувствую этот взрыв эмоций -- а для соседа, не столь эмоционального, это неадекват***

И ты будешь гробить психику, чтобы о тебе не подумали дурного горячие эстонские парни?

***Ну не знаю, по мне большинство людей одобрит скорее человека, давшего в морду следователю, чем человека, сдавшего всех потому, что под стрессом сломался***

О. тебя снова интересуетреакция "большинства", и ты уже второй раз на протяжении постинга показываешь, как для тебя значимо в этом вопросе чужое мнение.

***Но понимаешь, я РЕАЛЬНО хочу этого -- ударить, сломать, убить -- и только поставленное табу мне мешает***

А ты уверена, что это табу - а не совершенно естественый механзм торможения агрессии, встроенный природой, чтобы мы не поубивали друг друга нахер?

***А крик -- очень не действенное дело, уверяю тебя. Вообще. ***

Еще раз: истерики - настоящшие истерики - очень эффективно добиваются своего.
То, что тебе противна мысль о том, чтобы манипулировать при помощи крика, показывает, что ты не истерик.