morreth | Вынесла из комментов, чтобы не пропало

Вынесла из комментов, чтобы не пропало

Традиционный женский гендерный стереотип в основе своей плох одним: он не рассматривает женщину как самостоятельную и автономную сущность. В рамках этого стереотипа у женщины нет ценности как у единицы - она ценна постольку и настолько, насколько ценность ее велика в глазах мужчины. Все "традиционные" женские добродетели - это либо смягченный вариант мужских добродетелей (назать женщину мужественной значит похвалить ее), либо попросту являются проекциями мужских желаний (мягкость, покорность, дипломатизм, сдержанная сексуальность).

Но вот наступил ХХ век, и женщины все яснее начали осознавать, что "бойцовый кот есть тактиическая единица сам по себе" - т. е. что женщина существует и может существовать как человек для себя и в себе, а не просто как проекция мужских желаний.

И вот в тот момент, когда мы, казалось бы, уже нащупали эту самую женскую идентичность - появляются наши добрые знакомые с вот этим их "мальчик, девочка, какая в жопу разница". Как достиженое феминизма женщинам преподносят... возможность отказаться от женской половой идентичности и принять мужскую. Вейнингер на радостях выпрыгивет из своего котла, весело брызгая смолой на рогатую обслугу. За что, ять, боролись? Ради чего кровь на баррикадах проливали? Почему на пороге победы у нас отнимают то, к чему мы так долго и ценой таких усилий стремились?

Flat | Top-Level Comments Only

А почему, если не секрет?

Потому что купить удобную сбрую или адекватно сидящую блузку - геморрой, сравнимый с половиной ремонта.

Странно. С тех пор, как я открыла для себя секонд-хенды, я перестала этим заморачиваться...

Наверное, у тебя более пропорциональная фигура. Или более популярный рост.

У меня пятый размер. Да, при моем росте смотрится нормально, но стиль "унисекс" уже никак себе не позволишь :)

У меня третий. Но все, что застегивается у меня на груди, имеет рукава до колена.

согласна, это некоторая проблема, потому что не всякий фасон подходит и есть в подходящем размере, а плоскому ровненькому маникену подходит вообще все, я вот тоже всю жизнь обхожусь без маек, ношу в тридцатиградусную жару пиджаки, блузки/кофты/пиджаки с выточками, подкалываю булавки между пуговицами, чтобы не расходилось и т.п.
но честно говоря, как-то неправильно только "терпеть" свою грудь за то, что промышленность планово не набивает магазины подходящей одеждой; эдак мне надо "терпеть" свои ноги - приличные туфли 35-го размера найдешь не всегда, и ноги с маленькой ступней быстрее утомляются при ходьбе, "терпеть" свои плечи - тоже не стандарт...
ну много еще чего можно терпеть в таком ключе

Вот не дано мне понять, какая мне радость с сисек. И какая - с месячных. И, имхо, лучше спокойно смириться с фактом их наличия, чем пытаться выжать из себя восторг по их поводу.

Ну, примерно такая же, как написала Ёсано акико - когда мужчина ласкает или ребенок сосет, это очень приятно :)

А с месячных - ну просто как свидетельство того, что машинка под названием "организм" работает. Так люди после операции на брюшной полости радуются, когда в первый раз пукнут: значит, все нормально, процесс пошел :).

А что касается восторгов - оооо, бля, какой это восторг, когда ты всю последнюю неделю протряслась на тему "залетела или нет?". Совершенно искренний,Ю е надо ничего выжимать.

Edited 2009-07-30 04:25 (UTC)

Знаешь, в этом есть что-то неправильное.
Если тебе нужен мобильник, чтобы звонить, тебе подсовывают модель с кинокамерой, стиральной машиной и функцией "закадри девушку" и вынуждают восхищаться всеми этими пищалками и перделками.

Да кто требует-то?
Я вот не понимаю - я осознала это как проблему и пришла с ней к психотерапевту. Ты это не осознаещь каак проблему - почему бы нам просто не разойтись на этом? Почему ты продолжаешь отстаивать свое видение ситуации, на которое никто, в обще-то, не нападает? Я тебя, что ли, заставляю восхищатья твоим телом? Нет, я инициировал аэтот процесс для мебя, для _своего_ тела. Как ты обходишься со своим телом и как относишься к нему - мне совершенно фиолетово. Ты совершенно свободна в том, чтобы ощущать женские опции как нечто, с чем надо "смиритьтся" и "терпеть". Такое отнлошение требует от тебя затрат нервной энергии, тебе приходится "включать гендер" для подавления отрицательных эмоций - но это твой способ обращения с миром и для тебя он, наверное, приемлем. А лично я от такой жизни устала.

Edited 2009-07-30 04:42 (UTC)

Сорри. По второму кругу закрутилось с реплики virago_ghost

Такое отнлошение требует от тебя затрат нервной энергии, тебе приходится "включать гендер" для подавления отрицательных эмоций - но это твой способ обращения с миром и для тебя он, наверное, приемлем.

Ой, какая забавная непонятка :)

Я "включаю гендер" в шмоточных магазинах не для того, чтобы подавлять отрицательные эмоции, а для того, чтобы получать положительные.

Я покупаю шмотки не в секонд-хэндах (где, как и в магазинах туристской снаряги, можно подходить к делу сугубо практично) , а в шмоточных магазинах. Для женщин. И неплохо оптимизированных под женское восприятие.

Если зайти в шмоточный магазин с мыслью "хочу тупо прямые синие хорошо сидящие джинсы с нормальной талией и водолазку нейтрального цвета", скорее всего, ждет разочарование. Потому что там их нет.

А если принять игру "в этом сезоне носят это, из этого набора мне нравится вот то, а теперь можно подумать, как и с чем его сочетать из того, что у меня есть и из того, что бывает и мне нравится", получается совершенно другой процесс, забавный и увлекательный. Мне эта позиция комфортна. Но я в ней не живу, я в ней бываю.

***Если зайти в шмоточный магазин с мыслью "хочу тупо прямые синие хорошо сидящие джинсы с нормальной талией и водолазку нейтрального цвета", скорее всего, ждет разочарование. Потому что там их нет.***

Правильно. Плоэтому я в такие магазины и не хожу.
Я хожу либо в "все по 75", либо в секонды.

Нет, вру. Есть один вариант, при котором я зайду в такой магазин - если они выставили на витрину нечто, привлекшее мое внимание. Но я тогда зайду целевым назначением - за _этой штукой_. И все.

Ага, знакомо.
Судя по всему, мы просто сильно по разному реализуем свой гендер. Потому что мне игра в переодевание нравится. Особенно когда джинсы уже есть :))))

А представляешь, как трудно было найти мянь-ао моего размера?

Для начала неплохо бы сеье представить, что такое мянь-ао... Гугл не спас.

(no subject)

morreth.livejournal.com - 2009-07-31 12:14 (UTC) - Expand

да зачем же смиряться, если от них есть не только отрицательное?
смиряются с тем, что терпят, потому что прекратить это нельзя, или полагают, что оно заслуженно и результат терпения того стоит;
(не могу говорить за Вас, конечно, но женская грудь, как правило, - штука красивая, привлекательная и чувствительная, доставляющая удовольствие и обладательнице, и другим людям, даже поимо функций, связанных с материнством)

+5

И этого удловольствия достаточно, чтобы рассматриватьтруднси с подбором гардероба как мелочи.

Оль, спорим, наличие этих удовольствий - вопрос сугубо индивидуальный...

Э-э-э, видишь ли... в той части. что касается груди - он все-таи не настолько велик, поскольку природа так запрограммировала, чтобы нам все-таки приятно было сексоваться и кормить...

зачем же спорить? индивидуальный, без сомнений;
проще задаться вопросом, какое количество женщин (большинство или небольшое меньшинство) неспособно испытывать эти удовольствия в принципе, если выйдет, что большинство в игре, значит это групповой признак и характеристика;
просто, я знаю множество женщин, которые свое тело "терпят", но очень немногие из них, даже забесплатно, согласятся переделаться в мужчину или просто избавиться от груди и месячных навсегда

Еще раз подумав. Знаешь... Мне очень странно, что ты воспринимаешь смирение как самоизнасилование.

Смирение - оно в оригинадле "малость". Тело заставляет тебя чувсвовать свою малость?

Где-то как-то. Есть вещи, которые существуют и которые невозможно (или лучше не стоит) менять. Зимой холодно, летом жарко. Мой родной язык - русский. Мой рост 155. Принять как должное и не париться.

За это я и люблю секонд-хэнды: при желании находится все что угодно, вплоть до сари и мянь-ао :)

Flat | Top-Level Comments Only