morreth | Бывает и такое...

http://www.livejournal.com/community/komu_za_29/6692.html?view=55332#t55332

Полностью солидарна в Вайссом:
"А, это влюбленность. Это пройдет и станет мучительно и гадко за свой поступок. И из-за за мужа, с которым в свое время все было так же, как с новым. И новый так же не станет отцом для сына, и проблемы, которые сейчас прячутся и кажутся невесомыми, выйдут на передний план. И он тоже припрется домой в полтретьего пьяным и в чужих духах. И останется она одна, да с ребенком, да с воспоминаниями.
Которые захочется забыть навсегда. Вырвать из сердца.
Господи, почему люди такие глупые?
Почему они потом так тяжко за это расплачиваются?"

ЗЫ: наконец-то сообразила, почему меня так плющит от этой леди. Потому что она предлагает свой путь не как что-нибудь, а как РЕЦЕПТ СЧАСТЬЯ.

Переступи через человека. Солги. Предай. И будет счастия вагон.

Flat | Top-Level Comments Only

что "выполняя все" эти ребята не росли, они падали. Ничего себе превращение в людей.
Все таки приятно знать, что большая часть этой пакости - позднейшие вавилонские вставки.

С уважением,
Антрекот

Но пороху не хватило. Так хотя бы поняли, что не хватает.

И потом тысячелетиями приводили эту историю как пример того, _как_ нужно ревновать Господню делу.

С уважением,
Антрекот

поняли, что ревновать нужно.

На мой непросвященный взгляд эта служба шла Таш.
И превращению "скотов" в "людей" никак не способствовала.

С уважением,
Антрекот

Потому что намерение, если было искренним - все равно шло по правильному адресу. Конечно, было бы гораздо лучше, если бы из этого намерения вышло стремление всех пощадить и обратить. Но не шмогли они, не шмогли.

Но когда в результате обращения из человека, который нарочно не убьет ребенка и даже настолько мысли не имеет о допустимости такого, что прямого приказа попросту _не поймет_, получается человек, который не только это сделает, но и будет повиновение такому приказу считать _добром_ - это как раз шаг в сторону скотства. Это львы едят чужих детенышей. Это свиньи - случай Елисея - едят своих собственных.

С уважением,
Антрекот

В результате обращения должен получиться человек, который никак не убьет ребенка, в принципе, даже бездействием, как хорошие египтяне. Все остальное - паллиатив. Что толку, что эти ребята не убивали лишь потому, что не видели необходимости? Это не то. Они нагнали пленных (черт, а ведь могли бы оставить их там, на месте - Моисей-то не приказывал приводить ясырь!) с совершенно понятной целью. Это все равно скотство. Это попытка нажиться на служении Богу скотство в квадрате, работорговля под высоким знаменем. Нет, ребята, хорошими вы не стали - но станете хотя бы послушными.

Да не было у них работорговли. Это много позже. Их просто брали в дома, когда как слуг, когда как членов семьи. Ну не мне же Вам объяснять про патриархальное рабство.

***Нет, ребята, хорошими вы не стали - но станете хотя бы послушными.
Ну да. И став послушными, станете стократ хуже. Потому что раньше они хотя бы не делали зла без необходимости, четко понимая, что это - зло, а теперь они перестали его различать вовсе и просто делают, что приказано. Это у Вас не Бог, это у Вас Дракон получается. Помните послушную девушку Эльзу?

С уважением,
Антрекот

В качестве домашних слуг им столько не нужно было.

***И став послушными, станете стократ хуже***

Это невозможно. Человек не может в одночасье стать хуже, чем он есть. Если он без приказа и без необходимости не готов был убить ребенка, а по приказу смог - значит, моги в принципе, значит, не стал хуже, чем был - а просто в нем это проявилось в полный рост. Этот инцидент не перевел евреев ни в какое новое качество - высветил то, что уже в них было.

Это называется _спровоцировать_. Вызвать человека на то, что он сам не сделал бы. Моисей им там натворил чудес. Он им уже учинил 100 невероятных вещей до завтрака. И когда он потребовал еще одной - властью своего Бога - он ее получил.
Вы не помните, что сказано в одном малоизвестном тексте про малых сих и жернова?

***В качестве домашних слуг им столько не нужно было.
Да не торговали они рабами. И столетиями потом тоже.

С уважением,
Антрекот

В том же трактате сказано, что "надобно прийти соблазнам". Потому что пока он не придет и ты не скажешь ему "нет" или "да" - ты пребываешь о самом себе в состоянии некоторых приятственных иллюзий. Человека невозможно вызвать на то, что он не сделал бы _ни при каких условиях_. Потому что он не вызовется.

и называть это _ростом_? Учитывая то, что он это самое соблазнение принял за Божественную норму.

С уважением,
Антрекот

Бывает и такое...

Ну вот я и говорю,

А не выполняя - росли бы

Да ничего они не поняли

Главное -

Да?

Да, как ни странно

Простите меня

А что тут прощать?

Какая работорговля?

Обычная

Нет

Re: Нет

Да, но сделать это с ним