morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2009-04-15 08:23 pm

Почему люди все время врут о себе в книгах?

Знаю двух человек, которые в текстах такие же, как в жизни - Дивов и Света Прокопчик. Остальные оказались при близком подходе сплошным разочарованием. В тексте - рыцарь. В жизни - мелочный злобный козел.

Поглядев на писательскую тусовку на том же "Звездном Мосту", почти перестала читать фантастику.

Сегодня - минус один. Четыре книги нахрен с балдкона. Потому что вранье. Он писал их - и, оказывается, врал все время.

Люди, я вам не вру. Я могу писать более или менее удачно, но вы знайте: в книгах я. И в лучших, и в худших своих проявлениях.

Апд: меня тут в комментах спросили: "Простите, а чем это отличается от того же "я не могу читать книгу, автор которой мне неприятен"? Т.е. от точки зрения которую вы, помнится, довольно резко раскритиковали".

Ответ:

Потому что я _могу_ читать книгу, автор которой мне неприятен.
Мне вот Хань Фэй Цзы до судорог неприятен - но я его читаю :). Это разные вещи - оказаться _неприятным мне_ и оказаться лжецом относительно своих принципов. Хань Фэй-цзы сцуко редкостное, но относительно своих принципов он не врал. Как писал, так и прожил, так и помер. Ли Юй кондом исключительный, но он тоже не врал. А когда врут... не люблю.

[identity profile] ex-gardener.livejournal.com 2009-04-15 05:37 pm (UTC)(link)
Ну, очень спорный метод отношения к книгам)

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2009-04-15 05:38 pm (UTC)(link)
Погоди. А в чем разница с принципом "Если вы из тех идиотов которые думают, что писатель равен своему лучшему персонажу..." ?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2009-04-15 05:47 pm (UTC)(link)
Потому что я в данном случае не думаю, что писатель равен своему лучшему персонажу. Персонажи - одно, декларируемые в книге принципы - совсем другое. Если на протяжении некоего цикла писатель декларирует как некое благо желание ПОНЯТЬ ДРУГОГО, видит в нем некий цементирующий Вселенную принцип, и если эта книга ХОРОШАЯ - то он, скорее всего, сам так и полагает: Логос не обманешь.

И фигово получается, когда нарыываешься с его стороны на демонстративное НЕЖЕЛАНИЕ понимать.

Он тебя все-таки обманывал.

Понимаешь, когда некто П., который в книгах разметывает миры по кирпичику, по жизни оказывается плюгавеньким МНСом, это еще не вранье - это МНСовские комплексы человек из себя выписывает. И с большинством МТА так же. Но от зрелого человека ожидаешь большей писательской ответственности перед... Истиной, что ли. Высшей инстанцией.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2009-04-15 05:48 pm (UTC)(link)
Ничего не могу поделать - так исторически сложилось.

[identity profile] beaver-cherokee.livejournal.com 2009-04-15 05:56 pm (UTC)(link)
Я, конечно, ни разу не писатель, но считаю, что Вы более правы, чем даже Сапковский. (Который так неистово открещивается от того, что в книгах - он, что это наводит на многочисленные подозрения)

[identity profile] lynx9.livejournal.com 2009-04-15 06:03 pm (UTC)(link)
Вопрос точки зрения. Иные скажут, что так и есть. Иные скажут это, только тебе совсем не понравится то, что они при этом будут иметь в виду. А иные посмотрят на некоторые проявления, и тоже будут весьма разочарованы.

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2009-04-15 06:03 pm (UTC)(link)
хто такий?

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2009-04-15 06:05 pm (UTC)(link)
Тут мне по конкретному случаю сказать нечего, я его не читал, и не знаю, кто это. Я из всей новой русской фантастики / фентези вообще кроме тебя, вроде, никого не читал и не знаю, и вообще не знаю, как вы это асиливаете, я бы усох давно от оной литературы :)

А в общем случае я еще подумаю.

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2009-04-15 06:06 pm (UTC)(link)
А, вру, Марию Семенову немножко читал, но она ближе к художественной этнографии. Хорошая девушка :)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2009-04-15 06:06 pm (UTC)(link)
А от меня ты усыхаешь?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2009-04-15 06:07 pm (UTC)(link)
Да тот самый, о ком речь под замком.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2009-04-15 06:08 pm (UTC)(link)
Как это тебе понятно объяснить...

Я не всегда способна держаться принципов, которые считаю правильными.

Но согласись, что и мои герои в этом от меня не отличаются :).

[identity profile] emelushka.livejournal.com 2009-04-15 06:15 pm (UTC)(link)
Простите, а чем это отличается от того же "я не могу читать книгу, автор которой мне неприятен"? Т.е. от точки зрения которую вы, помнится, довольно резко раскритиковали.

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2009-04-15 06:20 pm (UTC)(link)
Я прочитал птср потому что на него была положительная рецензия Коалы. Я подумал, что Серая К дурного не посоветует.

Оказалось, что правильно, и хотя все про основания данной книжки мое мнение будет наоборот от авторского, но сочиняешь ты складно и духовно. Т. е. это был случай, когда что-то нравится сильно вопреки.

А дальнейшее ты знаешь, чем дело кончилось :)

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2009-04-15 06:20 pm (UTC)(link)
Знаешь, почему-то мне кажется - невелика ценность.
Тем более если это такой озабоченный мудила.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2009-04-15 06:21 pm (UTC)(link)
Потому что я _могу_ читать книгу, автор которой мне неприятен.
Мне вот Хань Фэй Цзы до судорог неприятен - но я его читаю :). Это разные вещи - оказаться _неприятным мне_ и оказаться лжецом относительно своих принципов. Хань Фэй-цзы сцуко редкостное, но относительно своих принципов он не врал. Как писал, так и прожил, так и помер. Ли Юй кондом исключительный, но он тоже не врал. А когда врут... не люблю.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2009-04-15 06:22 pm (UTC)(link)
Ну, если СМ тебе нравится как космическая опера, тебе должен понравиться цикл про Галактического Консула.

[identity profile] emelushka.livejournal.com 2009-04-15 06:22 pm (UTC)(link)
Поняла, спасибо.

[identity profile] error-lapsus.livejournal.com 2009-04-15 06:29 pm (UTC)(link)
Блин, и это я во всём виноват... Надо было молчать.

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2009-04-15 06:33 pm (UTC)(link)
Не, я не знаю, как космоопера, мне оно, наверное, по другому как ндравица! Штучно :)

Уж не знаю про кого тут конкретно

[identity profile] lubelia.livejournal.com 2009-04-15 06:41 pm (UTC)(link)
Но периодически случаются книжки, которые явно ЛУЧШЕ, чем автор. И не потому что он сознательный врун, а просто творчество - такая штука, иногда говно говном - а прыгает выше головы. И в этом случае нужно просто отделить книжку от автора, и книжку спокойно любить, а с автором спокойно не общаться:) Не забывая, впрочем, о том, что если ему удалось таки подпрыгнуть выше себя - значит все-таки он не до конца говно.

[identity profile] genuine-elka.livejournal.com 2009-04-15 06:50 pm (UTC)(link)
Ну еще вот Лукьяненко в книжках такой же, как в жизни (во всяком случае, в ЖЖизни) - мелочный злобный гадик.

[identity profile] irmingard.livejournal.com 2009-04-15 07:11 pm (UTC)(link)
У меня тоже сложилось впечатление, что "невелика ценность".

[identity profile] alan-christian.livejournal.com 2009-04-15 07:12 pm (UTC)(link)
пошел плакать, размышляя, когда и чем успел тебя разочаровать...
или - выигрышный вариант - ты просто моих книжек-то не читаешь )) Есть такой, и Бог бы с ним ))

[identity profile] sergeyhudiev.livejournal.com 2009-04-15 07:12 pm (UTC)(link)
Дык, люди несовершенны, или, неполиткорректно говоря, грешны. "И все они бухали, и Мусоргский бухал"(с). Требуя от авторов нравственого совершенства, никаких книг нельзя читать.

Page 1 of 3